ノーローンのサイトです。
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集まるとは?/ ノーローン

[ 472] アイデアの集まる場所まとめ - fashion clip holic+
[引用サイト]  http://d.hatena.ne.jp/girls_fashion/20070716

アイデアが公開されている場所を集めてみました。ほかにも似たようなサイトを知っていたらコメント等で教えてください。
ideami - アイデア共有サイト不要無料全体に公開場合による掲示板感覚で気軽に書き込む事ができる。いいと思ったアイデアには投票も可能。コメント欄でアイデアについて話し合うことができる。RSSで投稿状況をウォッチできる。
はてなアイデア - はてな以外はてなへの会員登録が必要無料全体に公開場合によるはてなに登録していれば誰でも投稿可能。実現されて欲しいと思ったアイデアに対してはポイントを賭けることができる。コメント欄でアイデアについて話し合うことができる。RSSで投稿状況をウォッチできる。はてなスターやブックマークなどはてな内の各種機能が使える。
ブレストツールbabooo アイディア湧き出る最高のブレストをしようニックネームのみ無料公開・非公開選択可能場合による最大12人まで参加可能。ヒントが表示される。過去のブレストが再現できる。ブレスト中にチャットやお絵かきができる。オフライン中の発言もあとでまとめることができる。詳細:ITmedia Biz.ID:ブレインストーミングを活発にさせる4つのツール
アイデア銀行.com 業界・業種を超えたアイデア貸し借りコミュニティ無料質問内容のみなら登録なしで閲覧可能・回答の閲覧と投稿には登録が必要質問内容以外の閲覧には登録が必要ポイントがたまれば抽選でプレゼントをもらえるチャンスあり異業種同士でアイデアを出し合うことによって助け合おうという目的のサイト。質問をするにはポイントが必要。
たのみこむ必要無料全体に公開なしリクエストボードという掲示板が用意されており、欲しいものを書き込める。スペシャルボードという消費者参加型の商品企画会議室も。
アイデアの『こんなものがほしいんじゃ〜』マガジン 不要。ただし権利化を考えている場合は事前の手続きが必要。アイデアを募集したい企業は事前の申し込みが必要。無料全体に公開権利化が成功すればあり掲示板で意見を交わせる。ジャンルに分かれていてアイデアが探しやすい。
ひらめきバンク.COM必要。ただし一部は登録なしでも閲覧可能。アイデアの登録は無料。閲覧は一部を除き有料。企業・個人共に月/3000円程度詳細情報を閲覧するには会員登録が必要うまくいけば次のようなのメリットあり。1、スポンサーが見つかる 2、アイデア料がもらえる 3、プロジェクトに参加できるキーワードやカテゴリーから検索できる。アイデアの盗用を防ぐシステムあり。
思いつくこと自体が難しいものは別として、それ以外はオープンにしてしまってその時実現できる人が実現してしまった方がいい
今どのアイデアを誰が実現しようとしているのか、どこまで実現されているかが見える様になればいいと思う
*1:おねだり系のタグだけを抽出してオークションのように表示されるマッチングサイトがあれば便利かも。

 

[ 473] ハイテク玩具が集まる「東京おもちゃショー2007」開幕
[引用サイト]  http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070628/toys.htm

社団法人日本玩具協会が主催するイベントで、国内121社、海外25社の合計146社の企業・団体が出展。約38,000点のおもちゃが展示されている。子供向けの商品がメインとなるが、おもちゃの多機能化と、大人向けの趣味玩具が注目されていることから、メディアプレーヤーやサウンド関係商品など、AVファンも気になる製品が多数展示されている。
チャンネルやボリューム変更などのボタン操作に対して音声ガイダンスを備えたテレビで、はじめはツンツンした対応の女の子ボイスが、使い込むとデレデレになるという世界初の「ツンデレ ナビゲーションモード」が話題になった。
同社によれば「1月の発表で大きな反響を頂いたが、販売方法や流通経路、価格(予価20,790円)を含めた対象層などを含め、社内でもう一度話し合いを行なっている状況。そのため、開発は一時停止しており、今回の展示は見送った」という。1月発表時には9月の発売とアナウンスしていたが、「発売日は不透明」とのことで、9月発売は難しい状況と言えそうだ。
もちろん、コンボイ部分はロボットに変形可能。「トランスフォーマーは息の長い製品なので、幅広い世代に人気がある。子供だけでなく、大人がインテリアとして使うことも想定している」という。
コンポ型の時だけでなく、ロボットに変形後も音楽再生が可能。型の部分にステレオミニのイヤフォン端子を備えており、イヤフォンを接続しない場合はミサイルランチャーなどの武器を装着できる。電源は単4電池1本。カラーリングはソニックホワイトとスパークブルーの2色を用意する予定。
発売中の「mubot」(ミューボット)は、イヤフォン巻き取り機構を備えたロボット風のフィギュア。両手がイヤフォンになっており、引き伸ばして通常のステレオイヤフォンとして使用可能。後頭部のボタンを押すと、コードが巻き取られる。価格は2,940円。
セガトイズの「グランドピアニスト」は、鍵盤の幅が4mmという小型のグランドピアノの模型だが、88の鍵盤が自動で動き、実際に演奏してくれるという高機能な玩具。100曲の自動演奏楽曲を内蔵するほか、SDカード経由で有料の楽曲データを追加することもできる。楽曲や演出のプロデュースは葉加瀬太郎氏が担当。49,350円と高価な品だが、非常に高級感のある玩具だ。
ホワイトバージョンやアクティブスピーカーのセットモデル、ハローキティデザインのモデルなども予定している
「音楽ぴえ三」(ぴえぞう)は、スピーカータイプの音楽玩具。「世界に1つだけの花」や、ベートーベンの第9などの名曲をプリインストール予定で、口のように見えるコーンユニットを前後に動かしながら音楽を再生。目はまばたきもする。通信ケーブルでぴえ三を接続することで、和音コードを共有。合唱も行なえる。
学研の大人の科学シリーズにも、新モデルが登場。ベルナリー式のプレミアム蓄音機(予価5,980円)と、真空管アンプ(予価12,500円)で、いずれも参考展示。真空管アンプは冬の発売を予定しており、真空管を4本使ったステレオタイプ。ホーン型スピーカーも付属予定。
新劇場版公式も迫り、エヴァンゲリオン・ブームが再燃。会場でもフィギュアや関連玩具など、エヴァ関連の新製品が多数展示されている。注目を集めていたのは劇中に登場するスーパーコンピューター「MAGI」をモチーフにしたキーホルダー「ハンディMAGIシステム」。3体のコンピュータが協議を行ない、物事を決定する作品の設定に沿って、MAGIが「承認」もしくは「否定」の判断を下すというもの。
「帰りに飲みに行くか、行かないか迷った時などに利用できる」(セガトイズ)という。声優による新録音ボイスも内蔵。スタートボタンを押すとマヤが「審議を開始します」と話し、結果が出るとリツコが「ありえないわ!」、ミサトが「よっしゃー!!」と叫ぶなど、凝った演出も加えられている。
バンダイは新構造を採用し、自由なアクションが可能なエヴァフィギュアや、ディフォルメキャラの「プチエヴァ」などを展開
バンダイが9月下旬に発売する「∞プチプチ」。エアパッキンを潰す感覚が楽しめる玩具で、押し心地と、潰した時の「プチプチ」という音を再現している。価格は819円
バンダイではコードギアスのフィギュアの新作を展示。カプセルフィギュア「ちびボイス」の新作や、ルルーシュの大型フィギュアなども登場予定だ
同じくバンダイのフィギュアマイスターシリーズでは、8月上旬に「涼宮ハルヒの憂鬱」シリーズが発売される。価格は630円。アクションシーンを再現したものなども含まれている
独創的な関節で自由なポージングを可能にした海洋堂のリボルテックシリーズ。今後はエヴァやよつばなどのフィギュア化が決定している
ジュンプランニングのモエアート・コレクション。7月にはデスノートのヒロイン、弥海砂が登場。価格は7,140円

 

[ 474] オタクが集まる鷲宮神社 | 我ら久喜市民のHP
[引用サイト]  http://kuki-shimin.com/archives/219

今月の素晴らしい広報くき に 匿名 より今月の素晴らしい広報くき に 匿名 より今月の素晴らしい広報くき に 匿名 より我が久喜市の一部になる国道122号騎西菖蒲バイパスが開通へ に 匿名 より我が久喜市の一部になる国道122号騎西菖蒲バイパスが開通へ に 匿名 より
昨日の祭は本当に素晴らしく、非常に多くの市民や市民以外の人たちの心に残るものだったと確信している。
そんな中、我が久喜市のような、本当に素晴らしく歴史のある鷲宮神社で最近異様な光景が見られると評判になっている。
私はこのようなアニメを見たことはないが、非常に文章では表わしにくいあるものを感じたのである。きっと多くの皆様もそうではなかろうか。 さらに、鷲宮神社を訪れたアニメファンはこのような絵馬を神社に残していく。(絵馬の画像1(画像が消されました。), 絵馬の画像2 舞台になった幸手でもこのような光景がある 絵馬を眺めるファン いずれも外部への画像のリンク)
我々は地域社会を守らなくてはならない。美しくて素晴らしい社会を維持するのには皆さんの協力が必要である。
別にこのような趣味を否定するのではありませんが、子供たちが怖がらないように配慮をしていただきたいものです。
たくさんのアニメファンの皆様もこの記事を見ていると思いますが、皆さんはどのような認識をされていますか。
「らき☆すた」は他のアニメと違って崇高なものであるから、このような批判は間違っているし、馬鹿けているよ。
また、地域の住民に迷惑だっていう主張もあるけど、わざわざ来てやってるのだから、むしろ感謝をしてほしいね。
私たち多くのアニメファンは健全であり、このような一部の不健全な輩のせいで、地域の人たちに迷惑や不安を与えていることについて、非常に残念であると思います。
>また、地域の住民に迷惑だっていう主張もあるけど、わざわざ来てやってるのだから、むしろ感謝をしてほしいね。
迷惑をして「わざわざ来てやってるのだから、むしろ感謝をしてほしいね。」というのは身勝手極まりません。
イラストを描いた絵馬を残す行為がここではあげられていますが、こういうのはこの作品に愛着の無い人からすれば迷惑以外の何物でもないでしょう。
まぁ、上の例も含めて明らかな迷惑行為をやる馬鹿者共が敬遠されるのは仕方ないでしょうが、迷惑にならない範囲で見に行っただけの人間は許してもいいんじゃないですか?
>我々は地域社会を守らなくてはならない。美しくて素晴らしい社会を維持するのには皆さんの協力が必要である。
治安とか不審者とか地域社会を守るとかいう言葉をヲタクに対して発せられた以上、その部分に対しての明快な答え・考えを求めたいのですが。
もちろん見てくれが気味悪い人間には来て欲しくないという考え等でも、それ自体は貴方様の思想なので否定するつもりはありません。
だから、オタクの人は、オタクに見えない格好で来ればいいんです、ニヤニヤしたり、変な行動を取らなければいいんです。
ちなみに出版社が煽ってますし、このようなところを見る人の絶対数は少ないですから、その手の方々はこれからの夏休みシーズンまだまだ来ますよ。
ところで、カメラと大きなリュックを背負った人間が治安を乱す可能性が高い、という公的情報はどこから得たものですか?
今月の角川のニュータイプには聖地巡礼と称した神社への地図もあるそうです。その影響もあるかもしれません。とんでもない話です。
でも少なくとも、「オタクはいるだけで害悪」みたいにその人自身を否定するようなことを言って、果たして「オタク」がその行為を止めてくれるでしょうか。
ともあれアニメなんて一時的なものですし、1年も経てば以前と余り変わらない風景になるんじゃないでしょうか。
その時は事件の現場を一目見ようとするけど、何ヶ月かすれば忘れ去られてくような野次馬根性と余り変わらないと思います。
>ともあれアニメなんて一時的なものですし、1年も経てば以前と余り変わらない風景になるんじゃないでしょうか。
常識的概念からすれば悪ふざけか宗教としか思えないようなことをする(たとえば絵馬に実現の可能性がまず無い妄想を書き連ねる)・・・等
ひとつのものに傾向しているという時点で「気持ち悪いと他人から思われてしまうリスク」は心得ておくべきです。
会場近辺に、オタクが徹夜してたむろしたり(未成年が多数含まれる。しかもそれが3日間に及ぶこともあり、風呂に入らない者も居るため臭い)
なにもないところにカメラを持った人たちが現れたら、何も知らない地域住民は、不審な人としてみるのが当然でしょう。
2chや画像掲示板見てたってわかるだろうよ、ヲタにまで笑い者にされるような輩が一般人の目から見たらどう映るかくらい。
ヲタのような格好をしていくなと言われても、容姿そのものがどう見繕ってもヲタにしか見えない顔の人もいるからなぁ…。
多少なりとも金を落としてくれるのだ。「市民」としてはありがたがりこそすれ非難するものではないだろう。
普段から神社内部をカメラで撮ってる参拝客なんて普通に見かけますよ?住民に向けて撮影してたら別ですけどそんな事してますか?
らき☆すたの歴史は俺たちがまさに創りあげているものだから、私たちが楽しむためにもこれぐらいは我慢してほしい。
カメラだって一眼レフだから別に怪しくなし、リュックの中身も望遠レンズと水とタオルと携帯ゲーム機だから危険でもない。
だって観光地にいるオバサン達だってリュックにカメラだもんねえ・・・どうしてアニヲタにだけそんな目を向けるのか。
オタクの私から見てもオタクはキモいこと多いから、あまり来ないで欲しいという地域住民的な気持ちは分からないでもない。
むしろ一部の人間の中には、オタクは狩られてもとくに同情の念も持たない、むしろいい気味だ、ぐらいに感じてる人も多いんじゃない?
まず、「この記事の筆者とおまいらは彼らが何をしているのかを知っているが、深夜アニメと無縁な住民には彼らの目的がわからない」と言う大前提を無視して話が進んでいる。
マスコミだろうがオタだろうが観光客だろうが、明確な理由もわからずに見慣れない行動をとる来訪者が増えれば不審に見えるさ。
それに地域自治体で「治安」の話をするときは犯罪率というより、安全が体感できるかの話をしていると思っていい。不審者が出たら集団下校になる学校もあるし。
それで、過疎化してた地域が活性化して、地域ぐるみで応援してるところも多い。なのに、この心の狭さ・・・。情けない。どんだけ鎖国地域ですか?
ヲタクきもい!とかいってる人が逆に犯罪してる可能性が高いんですけれど?そこらへんは無視なんですかね・・・。偏見とか以前に心狭すぎです。
「清潔感を持て!」「場をわきまえろ!」 などの意見はわかりますが、この巡礼を理由にオタク批判をしているようにしか見えません
あからさまに怪しいおっさんが一人居るが、ほかの人は神社で写真とってたら普通の観光客にしか見えんと思うが。
さっき日テレでU-15DVDのことについてやっていて、そのようなものは気持ち悪いというふうに世論を操作しようとしていたけど、それはおかしいと思う。
主題歌は音楽番組でも出るくらい有名だけど、その歌が使われてるアニメの舞台が自分らの住んでる場所だなどと知る機会はほとんどないはず。
ただ歩いているだけで危害を加えられる危険がある時代だということを考えれば、ただの住宅地でカメラもってニヤニヤしてればそれだけで十分危険人物。
この前、家族で野鳥を見に行ったのですがそこに大きなバッグとカメラを持ったおじさん達が沢山いてすごい勢いでパシャパシャと何かを撮っていました。
あなたが「大きなバッグ・カメラ・汗だく」に嫌悪感を覚えるのは勝手ですが、その感性を人に押しつけないでいただきたい。
例えばあなたの服装が、イスラム圏の人から見て、肌の露出が多く不快感を覚えるので変えて欲しいと言われて納得できますか?
そうですね。オタク=キモイや、オタク=犯罪者予備軍などのような考え方は改めるべきだと思います。
全員が全員、排他的な方々では無いとは思いますが、大勢の方々を不安にさせるような事は控えるべきだと思います。
それと過剰反応する市民も、いわゆる『聖地』の周りには一般市民がいるってことを考えられないオタクも糞。
どんなに正当化しようと、大衆の意見で、既に「迷惑」と出ているなら、それは迷惑に変わりはないと思うが?
極端な話、ヲタクを結集させてそれぞれの職業でサボタージュすれば日本が麻痺するとさえ言われるご時世、犬も歩けばヲタクに当たる時代になっているのだ。
一般人がそうであるように、傍若無人で無礼千万なヲタクもいれば品行方正で礼儀正しいヲタクもいる。十人十色である。
まあ、鷲宮、幸手、春日部と「聖地」は点在しているようだが、実力をもって合併を拒んだ久喜だけが含まれていないというのは皮肉としか言いようがないな。
尾道でも一昨年は聖地巡礼と称してアニメファンが舞台となった神社に押しかけて、絵馬を残しといきましたが
水掛け論でしょ;;? ヲタの人もそら怒るし、ヲタの人にとってはココ、ホームグランドみたいなトコでしょ;;?
アニヲタの人達、残念でした。オレはヲタの味方をしてるつもりはさらさらナイんでね♪ あくまで第三者♪ww
おたっぽいってだけでマスゴミが我先に争って報道するのですから「それは報道してないだけだろ」という反論は意味がありませんから。
神社の写真撮ってるだけなんだしそんなに警戒する事ないじゃないか。警察や市だって何か事件でも起きなければ動くことはないと思うよ
問題は、ある時から多くの人がアニメの影響で来るようになったことですよね。外の人(外部の人?)が増えれば、犯罪が増えるかも知れないという不安はあると思います。
でも、問題は来る人の容姿じゃないです。「カメラと大きなリュックをもったアニメファンたち」というステレオタイプで挑戦的なな書き方をして、わざわざ誤解を招くことはないと思いませんか?アニメが好きな人たち(私も含めて)は、マスコミ等の所謂「オタク叩き」状態をされているのと同じ感じを受けるかも知れません。もしここが韓国ドラマのロケ地になって、おばさんたちが観光バスで殺到しても「実際、事情を知らない近所の方々は化粧で顔を塗り固めた若作りのオバさんたちをどう思うだろうか。」などとは書かないでしょう。
オタクが、皆テレビに出てくるような「オタク」というわけではありません。もちろん迷惑をかけている人たちは排除されるべきだと思いますが。
#なんて言っても、どうせマスコミの言う「オタク」に見られて「キモイ」とか「引きこもり」とか思われてしまうのでしょうね・・・
それは無神論者が多い日本において神を崇めよなんて言っても無理な話殆どの人間は崇めないそれに本人達はふざけてやってる訳ではない。
それに絵馬の件も表現の自由があるんだからお前がとやかく言う必要もないし実害がある訳でもないので公共の福祉を害しているわけでもない。
そして神=崇めるものという等式自体絶対正しいわけじゃないアーリマンがいい例、自分の価値観を他人に押し付けるな。
それに神社は公共の場であってお前の私有地じゃないよって行動を控えるべきと断定するのはお前の仕事ではなく神社の関係者の仕事だ。
そして極論を言うとその手の人間見かけたら絶対に110番これでほとんど来なくなるとおもう。まっそこらじゅうで叩かれるようになると思うがなwwwwwwwwww
つまり、そういった格好をしている人間はただのオタクだから大丈夫だとは言えないわけです。さらに、そういう人達を隠れ蓑にして本当に犯罪を行おうという人がやって来ないとも限りません。
参拝客が増えるのは良いことかもしれませんが、ゴミを落として帰るなどのマナーの悪い人が来るのは歓迎できませんし、時期や時間帯によっては怪しまれても仕方がないと思います。
それに、人間は外見じゃないとは言っても、見知らぬ赤の他人を判断するにはまず第一に外見からしかないわけです。ある程度は服装にも気をつけたほうがいいと思います。
これから行かれようと思っている方は、オタクとして見られていると思う前に、観光客として好感をもたれるかどうか考えてみてはいかがでしょうか?
極論を言ってしまうと、目的もわからないまま自宅付近を不審な輩がうろちょろしていて、怖くならないんですかねぇ?
何を目的としている輩かを、しっかり明示できないと単なる怪しい集団にしか見えない。いつしかのパナウェーブと同程度の類にしか見られませんよ。いくら正当化しようとね
絵馬について文句を言っている人は江戸時代に絵馬がどういう目的で使われていたかを一度調べてみるとよい。
一方的な偏見だけで行くオタクを締め出すのは良くないが、仮にも神様がおられる場所である神社にああいうイラストを描いた絵馬を置いてくるような真似をするのは常識に欠けると思うが。
行くオタクは住んでいる人に不快感を与えないように行動には気をつけて、市民側も全てのオタクを犯罪者予備軍みたいに思い込んで嫌うのはやめるべき。
だからよー、普段人気の無い住宅地に素性のわからない人間が大挙して訪れたら、誰だって警戒するだろ。
このアニメには幼児体型の女性が出てきますが「聖地巡礼」とか言って訪れてるアニメファンの大半はそういった幼児体型の女の子を見てオナニーしちゃうような人達です。くれぐれも小中学生のお子さんを一人で外に出さないように気をつけましょう。
観光地でもないところに見慣れない人が沢山集まれば地元の人が警戒することぐらい分かりそうなものですが……。
オタク側としては、「自分は不審者では無い不審者と思う地元の人間がおかしいんだ」という暴論を振りかざすのではなくそうした思慮の足りない人達を正していく必要があると思います。
現場での巡礼者の様子を知りもしないで騒いでるだのニヤニヤしてるだの想像で批判するのはやめてください。
らきすた自体は、ネットと出版社が騒いでるだけのつまんないただの糞萌えアニメなので、巡礼までする奴には共感できない。
付近の住民の方々が不安な気持ちはわかりますが,ただアニメファン=犯罪者予備軍みたいな考え方は改めるべきだと思います。別に彼らだってただアニメの背景にあったから来てるだけであってただの観光客です。これは一般の人がドラマのロケ地があったから来ているのと同じ感覚だと思います。
まず聖地巡礼で治安が悪化したとかいう事例も無いのに不安だから自重しろって知恵足らずのセリフだということを理解しろ。
そんなこと言ったら悪人面した人は出歩いちゃいけないのか?見るからにペドロリっぽい人は小学校の近くを通っちゃいけないのかよ。
そういうことだろ。それが嫌だというなら変な絵馬はすぐ取り外すとか、聖地巡礼は観光と認めませんのでお断りしますとか市として公式にやっとけよ。
一応言っておくが私は聖地巡礼なんてしたことないし、ディープなオタ見ると引くタイプだ。だが個人的趣味と事の善悪(道徳の良し悪し)等を一緒くたにしてる方がよっぽど悪い。
つまり、そういった格好をしている人間はただのオタクだから大丈夫だとは言えないわけです。さらに、そういう人達を隠れ蓑にして本当に犯罪を行おうという人がやって来ないとも限りません。
まぁ地元の人が不安に思うのもしょうがないかもしれないし行くのは控えた方が良いと思うよ、なんせ「余所者が来た!余所者が来た!鬼じゃ!食われるぞ!」とか言ってた一昔前の土百姓と同じ発想しかできない無知な地域だしね、逆に俺たちみたいなひ弱なオタが現地DQNに狩られる確率の方が高いんじゃね?
オタクの身から言わせて貰えば、一般人のオタクを嫌がる感覚がウザイ。見た目がキモイだけで、犯罪者呼ばわりするなって感じ。基本的人権の尊重ってやつを学校で学ばなかったのか? これだから馬鹿は困るな。
私はこういった聖地云々はよく分かりませんが、周りの皆様に”オタク”の人が迷惑をかけたことはよく分かります。
最後にこういった迷惑行為を行う方には自分が迷惑行為をしているという自覚がないので警察に通報、相談した方が効果的です。対策するなら徹底的に行った方がよいと思います。
自己中心的な人間はどこにでも入るが、ここまで空気読んでない馬鹿なキモオタがいると流石に氏ねって思うわ。
>なにもないところにカメラを持った人たちが現れたら、何も>知らない地域住民は、不審な人としてみるのが当然でしょう。
確かにマスコミでも、最近のアニメはロリコンを助長するものだとかと、いろいろ言われていますがそれは大きな誤解であります。
なぜなら麻生外相が日本のアニメを世界に輸出しようという動きをしているではありませんか。今、日本のアニメは自動車産業と同じく、日本が外貨を得るための重要な産業として位置づいています。だから麻生外相もこのような動きに出るのです。
しかし、皆さんが知っている『ドラえもん』や『ドラゴンボール』などと『らき☆すた』は違うと考えるかもしれませんが、それは間違えであります。
アニメとは共通して、老若男女を問わず皆さんの心を結ぶものであります。きっと鷲宮町の皆さんも『らき☆すた』を見れば、そのことを理解してくれるに違いありません。もし理解をできなければそれは人間として非常につまらないものです。
また、どうして私たちがこのようなアニメの舞台を巡礼するのかと思うかもしれませんが、それは現実世界にはいないかわいらしいキャラクターをもっと近くで感じるためです。
最近の女性にはない魅力を私たちアニメファンは感じとっているではないでしょうか。今の女性は話掛けるのにも勇気が必要だし、人を見下すような目で私たちをみます。
ですが、「らき☆すた」に出演をするキャラクター(特にかがみ・つかさ)には現代の女性にはないものを持っていて、多くの人が魅了をされています。
そのような彼女たちは残念ながら、私たちの世界にはいません。だからせめて舞台になっている地を訪れて、かがみとつかさと同じものを感じとるのです。きっと巡礼に訪れる人も同じです。
地域の方たちに迷惑になっているような書き込みもありますが、それは聖地になった以上仕方のないことだと思います。宗教にも聖地がありますが、私達もそのようなものと同じくらい、いやそれ以上の思いがあるのです。
また、『電車男』のようなオタクは最近では東京でも受け入れられていますので、それが田舎である鷲宮で受け入れられるようになるのも時間の問題であります。
管理人さんもぜひ『らき☆すた』を見て、感想を書いて欲しいです。きっとこの書き込みを後悔することになるでしょう。
気持ちはわかるけど神社行ってもかがみもつかさもいないんだからさw 2次元のなかだけで楽しみゃいいんじゃねーの?
オタクを煙たがるのは分からなくもないですがファンがロケ地を訪ねるのはごく普通のことかと思います。
ファンが映画に登場したある場所にタイルを張っていくんですが、向こうはファンの活動という扱いです。今は行なわれていませんけど。
絵馬とタイルじゃ大違いですしマスコミの影響を受ける一般人とネットの影響を受けるオタクとでは認識に隔たりが生まれるのも当たり前でしょう。
一般の方が「オタクは気持ち悪い=犯罪者」という主観的な常識だけを振りかざして社会がよくなるわけではありません。オタクは敵ではありませんので。
もちろんオタクももっと普通の服装と言動を心がける必要がある訳ですけが・・・そこはお互いの理解と譲歩が必要になるのではないでしょうか。
そりゃあオタクが非難されるのが嫌なのはわかりますよ(自分もオタクですし)、でも最後のは頂けないなぁ・・・
ところがらき豚は、地元に住んでいる人の生活意識の中に土足で入り込んできて、自分達だけ盛り上がって騒いでるだろ
迷惑防止条例とかがあると思うのでそこらを考えて、らき☆すたに感化された人は鷲宮を巡礼なり観光しましょう。
司法では疑わしきは罰せずです。裁判に持ち込んだのならば、街中を歩き回っているとか、カメラで神社の写真を撮っていただけであれば、訴えた方が負けるのは確実です。
また、集団で歩いていたというのが異様な光景に写るのだとしたら、制服を来たことのない私には、何十人もが同じ服を来て同じ方向に歩いて行っている学生の方が異様な光景に写ります。
考えてもみて下さい。神社が深夜アニメのオープニングに使われてるなんて、アニメが好きな方しか知らないでしょう?
それに突然テレビで見たオタクっぽい風貌の人達が自分たちの住む場所に現れてカメラを構えてたら、一般人が気持ち悪がるのは当たり前です。
そんなにオタクがどうのと言うのならテレビで見るようなオタクっぽい格好をして来なければいいだけの話だし、カメラを構える時に近隣住民に配慮すればいいと思います。
あと画像の絵馬ですが、あんなもの回収すればいいと思います。ご利益祈願のためにかけてある絵馬の上に一生かかっても叶わない妄想を書き連ねた絵馬をかけていくなんて、すごく失礼だと思います。
>近所の学校では不審な方が最近多くなっているから気を付けようという話がでていると聞いている
仮に白スーツに光り物、グラサンの人が参詣に来たら、面と向かって「貴方はヤクザでしょ?怖いから来ないでください」って言うんだろうか?
でもこういうトコで「あいつ、キモイな。危ないヤツだよ」て口に出すのはイジメの構図と同じで、誰かを見下す事で自己保身してるだけじゃないのかと思う。
別に友達になれって言ってるワケじゃないんだから「そのへんの誰か」として認識してればいいだけじゃないの?
ちなみにオタクよりも、ボクシングの亀田みたいな感じのヤンキー兄ちゃんが数人でウロウロしてる方が、よほど危険だと思う。
観光地化したいなら、絵馬や格好のことまで言及はしないでしょうし、そういった輩の居ない風景を取り戻したいなら、格好まで言及する、で。
私も埼玉の人間なので大宮は非常に近いのですが春日部や幸手、鷲宮は多少遠くもあり今回初めての町探索となった訳ですが、実際にアニメに登場した場所を携帯の画像におさめる時、鷲宮(神社)だけ非常に冷たいような視線を感じていたのはこのような理由からだったんですね。
しかしながら、一つ思ったのですがこの議論は続ける事によって双方(ここでの双方とはオタク側と市民側の意)にメリットがあるのでしょうか?
やりとりがとても長いものになっていますので途中途中読んでいない部分もありこのような事を発言するのも場違いだとは思うのですが、お互いに罵声を放っているだけのように感じます。
●オタクの皆様に巡礼等されると不審な行動とも取れるし子供達に恐怖心を与えている。更に写真も撮られるので民家等プライバシーに関わる建造物や近隣の住民を撮ったあとネットで公開されるなど極めて不謹慎極まりなく、不快である。
●市民の皆様にオタクというだけで偏見をうける。まるでこの町にオタクは来るなと遠まわしに言われているようだ。自分達は犯罪者では無いのだから受け入れてもらえない事自体非常に遺憾の念を感じます。
また、地域の住民に迷惑だっていう主張もあるけど、わざわざ来てやってるのだから、むしろ感謝をしてほしいね。
違います。本当に害悪なのはオタクだろうがなんだろうがそのような偏見を持った人間です。では実害を例にあげてもらえませんか?確かに精神的な実害はあるのでしょう。ただ、その発言は単なるイヤミにしか聞こえません。
だから今回この議論でもオタク側がこのように偏見でも実際にそうであっても関係なく「オタク=害悪」と判断されるんです。
ネットの書き込みには書き込んだ人物の住所、電話番号が警察にだけ分かるシステムを作るべきだと思います。
そうしなければ単なる活字だと思って不誠実な発言をする2chの住人のような人種が増えていくように感じます。
さっきよりも更に読み進めていたのですが、私が書こうとしていた事を常識あるオタクの方々や久喜市民の方々が書いてくれていらっしゃるのに何故話がまだ続くのでしょうか?
どんなにアニメにハマっていても漫画やエロゲにハマっていても節度ある一般的な対応というものがあるでは無いのでしょうか?
写真を撮る場所はわきまえろ。(普通の住宅街を写真に何枚も収めていくのが異様なことくらいは分かるよな。)
防犯対策は、何か起きてからじゃなくて、普段からやってください。幼児誘拐とか不審者出没って、オタク来る前からあるでしょ。それに、まぁ、オタクも人間だから、上でいろんな人が言ってるけど”絶対罪を犯さない”っていうのはありえないし。
人気があまりないけど、子供の遊び場になってそうなところは、近くの住民が気を配るとか。普段からやっとけば、オタクが来たー、って騒ぐようなこともないでしょう。
それにしても、家でアニメを見ていると引きこもりと呼ばれ、外に出たら出たで、キモい、外を歩くなといわれる。
来られるのが嫌な住人は、怖いから子どもを外に出さないとか通報するとか、自分で考えて気が済むまで勝手に自衛すれば?
否定する方々が居るのを考慮に入れた上で、その方々が嫌がらないように行動して差し上げるのも、オタクの役目なのではないでしょうか。
に限ったことではない(だから2ちゃんねるを見ててもわかるだろ?)んだし、自分たち集団の論理だけではなくて
『常識的な振る舞いをしてれば警戒しない』『地元に住んでいる人の生活意識の中に土足で入り込んできて、自分達だけ盛り上がって騒いでる』と言ってますけど、具体的にはどんなことをしたんですか?
誰かが「白装束で宇宙の電波受信してる宗教」がキモがられるのと同じって言ってるけど、まさにそれだな
だからロリ系のキモオタは、2ちゃんねるでもキモがられるし、俺がよくいくアダルト系サイトでも蛇蝎のごとく嫌われる
大阪の道頓堀の有名な場所では毎日、韓国人や中国人が大人数で観光にきています勿論彼らは写真も取ります。それを私は地域経済に良い事だと思うし、実際この周辺の商店街は一致して観光客誘致しています。
あなた方の神社周辺の住民も海外や国内旅行して写真を撮りますよね?なのに勝手に犯罪者扱いして自らもした事のある行為を治安に影響するとか言うのはおかしいと思います。
ヨン様の時一般人が見たら古いただの家にオバさんが殺到したこともあります。しかし韓国人はこれを韓国誘致にうまく利用しました。北朝鮮とは違い移動の自由認められてるのです。
これを機に神社前にらきすたグッズでも置くとか何か考えましょうよ。あなたたちの考え方はまるっきり田舎もんの考えですよ。もし治安に悪いというなら客観的な根拠を出しましょう。
普通に聖地を巡礼するのはかまわん。アニメや映画などで行っている人多いから。ただ、周りに迷惑をかける事や一般の場所に変なものを置いて来るのがいけない。あれははっきり言って邪魔だ。後痛車も来るなら他の車で来い。下手な暴走族より迷惑だ。この間近所のコンビニに3台も止まっていてコンビニに行きづらかった。
オタクも知的障害者もヤクザもヤンキーもアルカイダも宅間みたいなジェノサイダーも一緒じゃないといけないのですよ、社会というものは
オタク=キモイ、ロリコン、犯罪者予備軍等と言う完全にマスコミの報道を鵜呑みにしているようですね。
絵馬は確かにマナーの悪い行動だと思う。けどマナーの悪い行動なんて他にもある。スプレー等による落書き、掲示板における中傷だってマナー知らずだと思う。オタクだろうが一般人だろうがそこのところがなってない方が性質が悪い。
今回のオタクの行動は不安感を与えたことは正しいと思うがそれが治安の悪化に繋がるのは意見の飛躍じゃないのか?スプレーの落書きと違って違法な行為でも、治安の乱れの兆しでもないし。それに記事書いた時には不審な奴らはアニオタだってわかってたのに、
ヲタ=犯罪者という決め付けは良くないと思うけど、少なくとも聖地巡礼と称して騒ぐ厨は批判すべきだろ。
絵馬には何を書こうと自由だと言う人も居るかもしれませんが、場所には空気という無言のルールがあります。
リュック背負うのもバンダナ巻くのも指無しグローブはめるのもカメラぶら下げるもの、百歩譲ってやってもいいが、絵馬はやめろ。
神社という神聖な場所に「アニメの絵馬」なんて堂々と描くのがどれだけずれているか、どれだけ痛いか理解できないの?
電車男の影響でアキバが観光地化して、マナーの悪い観光客に普段から買い物に来てる客やショップの店員が迷惑してるって話に似てるな。オタクを見て指差して笑ったりとかしてたらしいし。
オタクに限らず、人気のある作品の舞台になった場所には人が訪れるのはある程度しょうがない。ブームが過ぎれば人も減るでしょ。
自重するオタクは、普通の格好で群れずに、普通の観光客のように振舞う。パンピーの前では、なるべく普通の会話をする。ネット用語を決して使わない。
自重しないオタクは、オタクファッションで、仲間と群れ、ネット用語をバリバリ使って会話する。パンピーの前でも同じテンションで話す。絵馬にアニメの絵を描く。・・・は俺の嫁。と書く。
目立った害もないようですし(絵馬の件は明らかに馬鹿のやることですが)そういう人たちは大きな子供みたいなものなので、もっと広い目で事態を見守るのも手かと・・・
あとアニメファン=ヲタクというのは見る人がわかりやすいようにと皆さんの配慮なのでしょうが一応お間違えのないように
でもこれでツアーガイド的なのが前歩いてたりバスに乗って来てたりしたら普通にただの観光客だよな?
いいか?神社から30M離れて同属がニタニタしながら撮影してるところを見てみなよ、「うわ、キモイな」って思うはずだから
だからといってスーツやランニング+短パン着てカモフラージュしたんじゃ、オタ系不審者と見分けがつかない。
オタクの方々が訪問するのを悪いとは言いませんが、とにかくオタクの方々は身だしなみを気をつけるべきではないでしょうか?
回りにその服装を受け入れてもらいたい気持ちもわかりますが、他人に「自分たちを受け入れろ」というのではなく、服装に少し気を使って「自分たちを受け入れてください」というような姿勢が必要なんじゃないでしょうか?
それと、オタクへの偏見云々と言っていますが、オタクの方々が好むアニメに幼児性愛者向けのものが多いのは事実ですよね。
それを「オタクはキモイから来るなってことだろ」って自分たちで勝手に盛り上げて、権利を侵害された被害者ぶってるだけ
私はフィギュアや同人誌、アニメのDVDやAV等は一つも持っていませんがよく「オタクキモい」と言われます。
少なくとも「趣味が気持ち悪い」(個人の自由だが)ということと「行動が気持ち悪い」ことと切り離して考えてほしい。
その上で彼らの行動のどこがいけないのか。例えば史跡巡りで神社にカメラ、リュックでくる人と何が違うのかを言うべきだろう。
リュック背負ってカメラ持って絵馬にアニメキャラ描いて集団でいる様子はアニオタで同属な俺から見ても「キモイ」。もうこれはしょうがないんだよ
せま〜い田舎道のド真ん中で風景撮影して人が通ったら「すいません?どいてくれませんと?」と自分勝手な事言ったり、
路上で十人位でいい歳こいたおっさんがアニメの話題でワイワイ盛り上がるのは秋葉とかならともかく、人も滅多に通らないベッドタウンでやってたら近隣住民は不審に思うぞ
実際に犯罪を起こすかどうかとか、同じヲタがどう思うか、ではなく、「不審者を一般の方(子供がいるような方ならなおさら)がどう思うか」ってのが問題なんですよ。
これがらき☆すたじゃなくてドラゴンボールやサザエさんやドラえもんやルパン三世やガンダムシリーズなら誰も文句いわなかったかもしれませんね。
これがらき☆すたじゃなくてドラゴンボールやサザエさんやドラえもんやルパン三世やガンダムシリーズなら誰も文句いわなかったかもしれませんね。
しかし神社もこんなオタ共にしか人気の無いアニメのキャラが神主とか言う、どーでもいい理由でこんな事になって本当にいい迷惑だな。
親御さんとしては不審に見える人が増えると心配になるのはわかりますが、記事に書いてある、「治安の問題」と「カメラと大きなリュックをもったアニメファン」を結びつけるのは偏見なのではないでしょうか?
おそらく訪れる人は観光という気分でしかないのだと思います。地元の方にとっては観光地と思えなくてもそう思える人にとっては行くに足るのでしょう。観光客の中にもマナーの悪い人がいるのは、どこの観光地にいっても同じことです。
その点で、あのような絵馬を描くのは場所にふさわしくないと思いますし、観光客としてマナーにも気を配るべきだと思いますが、ただ単に服装云々で判断するのは差別なのではないでしょうか?
ある場所があって、そこに居る人が現に不快に思っている「事実」が何より大事。そこを履き違えないことです。
同じように、巡礼者のやってることは法律的に問題なかろうと、住民の方々が不快に思っている以上、そこでやっていいことじゃあ、ありません。
とゆーかね、彼らオタクで金を持ってんだから、どんどん落としてもらえばいいのに。オタクは使うときは使うよ、金に糸目はつけずに
あっ、不審者発見→彼らはオタクです→みなさん気をつけましょう→でもお金は持ってます→落としてもらいましょう
地元はこれでいいんじゃ?気持ち悪いのは結構(当然)。思うのも自由。だから地元のために利用すればいいと思うが…
これがらき☆すたじゃなくてドラゴンボールやサザエさんやドラえもんやルパン三世やガンダムシリーズなら誰も文句いわなかったかもしれませんね。
京都にすんでる私からすれば、別段不思議でもなんでもない光景ですね。新撰組や幕末関係者の所縁の場所では、似たようなことになっていますよ。
聖地巡礼なんてやったことないしやろうとも思わないけど地域住民の迷惑になるようなことだけはするな、ってのは小学生でも知ってることだろうに・・・
専用の絵馬取り付け場所(トイレの裏とか人目につかないめっちゃ離れた所に)も作ってそこに掛けさせて2日で焼却処分して。
自分はしてなくても同じく巡礼する人の中にはこういうことしてる人いるので、総じてオタク全体の評価が迷惑で不気味な人とイメージされていたりします。
あ、あと腕章とか付けたら良さそうだね。「聖地巡礼」とかそういうの。そしたら一般の人から見て、すごく分かり易いんじゃないかな。リュック背負ってカメラ持った得たいの知れない人から「あぁ、いつもの聖地巡礼の人か」程度に。
久喜の方は「どなたも」(ここにいろいろ書き込みされている住民の方も)有名なドラマのロケ地などに観光で行ったことはないのですか?
そうでなければ、そのロケ地にお住まいの方々にも、「あなた方が意識していなくても」多少なりとも迷惑をかけたかも知れませんね。
プラスに考えてはどうですか?あなた方が何もしなくても観光客(客?かどうかは別ですが)が来るのですから・・・・
オタクの人らが現地に行くことに対して拒否するのは無理がありますし、地元の人は自治会やらで何故オタクが来ているからの説明ぐらいはしたほうがいいかと思います
ただ、行くオタク側は現地の住民に出来るだけ迷惑をかけないように大声出したり、神社の絵馬に不適切なことを書くなどの行動は慎むべきと思います
「よそ者」ではなく「異様な格好をした神社の絵馬にアニメキャラを書く集団」が増えたからコレだけの問題になっているのだよ。
また、私の祖母(寅さんファン)は「聖地巡礼」の感覚で何度か浅草の仲見世やら柴又の下町風景を写真に撮りまくっています。
好きな作品に関わりのある場所に行ってみたいというのはそんなにおかしなことでしょうか?具体的に被害があったのならまだしも、容貌だけで警戒したり拒絶するのは良くないと思うのですが。
警戒するのは悪い事じゃないと思いますが、このような公の場で一方的に犯罪者予備軍扱いしてしまっては、反感を生むだけじゃないでしょうか?
その所為でトラブルがあったらしく、自営業をやっている親戚から、関東に住んでいる私宛に電話がありましたよ。
「東京の方で○○いう名前使って商売しとるモンがおるらしいんじゃが、あんたぁ東京におるんじゃけえ、何か知らんか!」
検索してみたところ、そのイラストレーター氏もオタク相手な仕事をなさってまして。この一件の後帰省したところ、近くの駅前に某出版社名義で注意を促す張り紙がしてありましたよ。
田舎に住む大伯父が対応に苦慮してたんだろうなと思うと、オタク自重しろと心から願わずにはいられません。
「どこでタバコ吸おうが俺の勝手じゃねーかいいだろ別に大体俺は税金払ってんだqwせdrftgyふじこ」って言ってる喫煙者と同じ
1)2、3名から数名の、この文章にあるような方々が、周りの雰囲気を無視したように大声で仲間内で話しながら突然大きく笑い出す。
3)何か意味が有るのか分からないけど、わけのわからない、別に名所でもなんでもないところで変な格好(ポーズ)をして記念撮影をしていて、道行く人の妨げになっている。(しかも通行しようとすると怒りだす人もいる)
別に観光名所でもない、一般的な、地元の人に取っては生活の場である、そういったところでこのような周りの迷惑に気がつかない方々が集まるというのは、そこで生活をしている人たちには、迷惑で場合によっては不安に思っても仕方が無いということに気がついて下さい。
絵馬と言うのは祈願するときや祈願が叶ってその謝礼をするときに奉納するものなので、来た記念で絵馬に何かを書くという行為自体がそもそもおかしいから問題だと思いますけど
実際問題として、治安の理由や近隣住民で迷惑を被った方には残念と思いますが観光客を制限する理由には不十分です。
個人的な感情で来て欲しくないと記者は思ってるようですが、それは大河ドラマや人気ドラマのロケ地でも思ってる人は少なからず居ると思いますので。
実際に事件が起こって無い段階でするべきことは「治安の向上」であって「観光客の排斥」では無いと思います。
大きいカメラって見たのか?普通のデジカメじゃないと断言するんだな。リュックなんて普通何が入ってるかわからんだろ。それに例えば自主映画の撮影隊も汚い風体で同じような格好してるわな。
そこから先、無条件に「出てけ。二度と来るな」というのか、まずまず怪しい行動がなさそうなら警戒続行で無言の容認にするのか。どう振舞うかは地元の見識だ。
「とにかくアニオタと分かった以上はキモいから来るな」ってのも自由だが、そういう見識の町だと思われるだけのこと。
(女や子供をつれた奴ならまだ観光客にも見えるだろうけどキモオタ童貞ニートには無理っすねサーセンwww)
そんな奴らが集団で特になんでもないところをカメラでパシャパシャ撮ったり、踊ったり、奇声を発したり、イラスト付の絵馬を飾ったりしてたら地元住民が不安になっても当然だろw
「らき☆すた」の舞台となっているのは、埼玉県東部。実際作品にも出てくるあの場所やこの場所などを紹介。
最近じゃ秋葉でも一般人っぽい服装したヲタが増えてきたな。トートやショルダーばっかりで、リュック持ってるヲタなんて殆ど見かけないし(逆にPCパーツ目当てのスーツ着たリーマンの方がリュック率高い
最近じゃ秋葉でも一般人っぽい服装したヲタが増えてきたな。トートやショルダーばっかりで、リュック持ってるヲタなんて殆ど見かけないし(逆にPCパーツ目当てのスーツ着たリーマンの方がリュック率高い
まさにこのとおりだ。危なそうな人には近づかない。これ常識。自分たちが安全って思われたいならそれなりの振る舞いをしなよ
まずはロリ系ですがロリコンでなければ意味は通じません。それぐらいの日本語能力を持ってください。また絵馬には安土桃山時代には人気の絵画士による絵が描かれていらそうです。もしかしたらその時代には今と同じ議論を行ったかもしれませんね。つまり不適切云々に関しては大して古い議論ではないのです。後451の人、そんなことは本人たちに言ってください。ここで愚痴られてもどうしようもありません。と釣られてみる
別にアニメの舞台となったところに行ったところでアニメキャラに会えるわけでもなし、部屋に引き篭もってそのアニメを見てたほうがよっぽどマシなんじゃないですか?
「実際にこういう行動で地元民が迷惑した」とか「こういうことをされると日常生活を脅かされて不愉快になるので自重して欲しい」という風に、具体的に書いてくれればいいんじゃないでしょうか?
それを書かずに、「なんだか得体が知れない」だの「カメラにリュック」だのおぼろげなことしか書いていないから余計な反感を生むのでは。
具体的に書いてくれれば、「自分が行く時にはそういう行動は間違ってもするまい」とか「そのように誤解されるようなことはやめよう」と慎んだり、自分が取った行動を反省する人も大勢いるのではないかと思います。
そうしたことをまったく書かず、自分のイメージだけで変質者のように決めつけ、果ては「鎮火はいつだろうか」などと他人事のようなコメントをタイトル下に書いたりするから波紋が広がっているとしか見えません。
これから観光客が増えるシーズンです。身軽な旅行を好む人、寺社巡りや撮影好きな人、トレッキングを楽しむ人たちは彼らと似たような軽装+リュックで来ることが多いですが、どこで見分けをつけますか?
リュックではなくショルダーやボストンバッグならば安全な人ですか?その辺の曖昧な記述についてお考えを追記なさったほうがよろしいかと思います。
一般の方は知識がないからどうしても偏見(イメージ)を持って話さざるを得ないし、巡礼する側は自身の行動に疑問を持っていないから起こるトラブルだと思います。いきなりカメラ持った人が増えたら怖いですよね。
ゲームやアニメの建物や舞台が実在を元に描かれることも、その元ネタを探す行為もそんなに珍しいものではありません。
ただ、巡礼という行為になると行っているのはファンの一部に限られます。自分もらき☆すた好きでわりと近い所に住んでますが、巡礼しようとは思いませんでした。現地にまでわざわざ足を運ぼうと思っている彼らの作品への思い入れは相当強いものなのではないでしょうか?
そんな彼らに「キモイからこないで」という言い方は、そう言いたくなる気持ちもわかりますが、恋人や家族をバカにされるほどの屈辱感があるのではないかと思います。少なくとも自尊人を激しく傷つけられます。
攻撃的な発言はただ逆の論理を返されるだけで決着がつくことはありません。前半の書き込みなんてそういうの結構ありましたね。特に個人同士の口論じゃなくてファン対地元民という「集団」なので、一般論という名の偏見をつかって互いに名を落とすだけの戦いになってしまいます。不毛です。
こういった問題に対して、攻撃的な言葉を使う人は多分他人の言動を理解しようとしていないでしょう。おそらくはオタクとくくられていることへのコンプレックスもあると思います。必要なのは、一般人でありながらもオタク文化への造詣が深く、なおかつ発言に重みがある人間ですが、そうめったにいるもんじゃないですし、持久戦ですね。地元の方々はがんばってください。
自分はオタクが全員無害とは言い切れないけど、それは一般人も同じで、少なくとも夏祭りに人並みあふれるのとアキバのイベントででトラブルに巻き込まれる可能性は大差ないと考えてます。
ちなみに、良識ある格好で、少人数で目立たないように観光する礼儀正しいオタクもいます。多分、見てもわからないと思います。そういった人がいることもわすれないでください。
マナーを守って行動すれば、まだ理解もできるが、今のままではいずれ警察に動いてもらわなければならなくなるぞ。十分考慮してくれ。
神社やお寺には雰囲気ってものがある。それは法律を守ってればいいとか他人に迷惑をかけなければいいというものではないと思います
神社を訪れるのは自由でしょうし、格好がどうだろうがそれも自由でしょうが、場違いな絵馬などは自粛して欲しいですね
実際普通にキャンプしにいったことあるけど止まってた車に等身大のドールが置いてあってすごく気持ち悪かった
大体がこの記事なんて、一自治体の住民さんが「迷惑だからやめてほしいなぁ…」って言ってるだけの記事なんだぜ
メイド喫茶や同人ショップににギャルやギャル男の集団が来て平気で恋愛話されるようになったら居心地が悪い。
それを不愉快に思うのも何かされないかと心配するのも2ちゃんで愚痴るのもそれに対して反論されるのも自由だわな。
大体がこの記事なんて、一自治体の住民さんが「迷惑だからやめてほしいなぁ…」って言ってるだけの記事なんだぜ
申し訳ないのですが、服装・持ち物に関わらず「行動がオタク然としている」人が集まると、ちょっと怖いなと思います。
往来で突然激しく踊りだすとか、もえーとか叫んで身をよじっていたりするとか、特殊用語と思われる言葉遣いを一般の人に向かってするとか。
そういうことをするのは一部の人かも知れませんが、一般的な観光客とはあきらかに違う雰囲気を醸し出している方がいらっしゃいます。できればお仲間同士でお話ししていただいて、穏やかに参拝していただけますようお願いします。
これまで町の人以外の人間てあまり訪れたことないんじゃないでしょうか。だから、突然のよそ者に戸惑ってるんですか?
鷲宮神社へ寄っていったことも数回ありますが、観光客はもとより、近所の人すら見かけないという感じでした。
それに、私としてはださいオタクよりドラマの撮影現場を観光している常識ないおしゃれな人の方がよっぽど恐いです。
多くの良識あるオタクはマナーを守っていると思います。それを外見からくる偏見だけで悪く言うのはやめてあげてください。そして、オタクはマナーを守りましょう。
地元の方はうまくオタクを利用すればいいんじゃないでしょうか。地元限定らき☆すたグッズなんて作ったら馬鹿売れだと思いますよ?
ついでに何度も出てますが、久喜は聖地に含まれてないので安心していいと思います。鷲宮神社は鷲宮町ですし。
久喜市の方々は、仮に何らかの観光スポットが久喜市に誕生したとして、「迷惑だから来ないでくれ」と仰るのですか?
治安の問題があるという声も出ていますが、それはオタクだからというよりも訪問者が増えたということに対しての問題ではないですか?
人が増えればそれこそ多くの考えの方が訪問します。その中には、あるいはなんらかの犯罪行為を犯す人もいるかもしれません。
当然、そういうことを抑止するための対策は必要ではありますが、それはあくまで「観光地として有名になったから」行うことでなければいけないと思います。
例えば「ローマの休日」で観光客が激増したと言われるスペイン階段。映画の中で階段でアイスクリームを食べるという描写があり、それを真似する観光客が多くなり、階段が汚れることが多くなりました。そして、今では対策として階段広場でのアイスクリーム禁止となっています。
もし、アニメキャラクターが描かれたり、アニメに関連するような内容の絵馬が不適切というのなら、それに対して公式に神社側から禁止としたらよいのではないですか?
神社は神聖なところだから、信心のある参拝以外は控えるべきだという声も書き込みの中に見受けられました。
しかし、観光地になっている寺院や聖堂を訪れる人が、その宗教の信徒だと本気で思っておられるのでしょうか?
信心ある方々の参拝の迷惑となると仰るのなら、観光目的の参拝時間を定めるなどのルールを設けることも可能ではないでしょうか?
ここまでの書き込みを見ていると、終始オタクが気持ち悪いから悪いとか、オタクを叩く市民が悪いとか、そういうズレた論点での話しか見えてきませんでした。
しかし、治安云々を問題とされるならば、まずオタクがどうこうということよりも、「訪問者が増える」ことに対してどういう姿勢であるべきかを考えるべきだと思います。
この問題は、関連する周辺住民の方々の治安意識を試されることであると同時に、人格を問われることだと認識してください。
そして、特定の人種を叩くことに捉われ、本来考えるべきことを忘れてしまうような事の無いように願います。
彼らが浸る妄想の世界を最大限に美化し、かつその行為を正当化するためには現実世界の荒廃こそが必要であり、そのために自民党や極右政党・新風を支持し、格差社会・拝金主義・軍国主義に確信犯的に同調する、人類社会のガン細胞。
その汚染は既にアメリカ・フランス・台湾等に広がり、摂取した者は強力な中毒性により社交性・金銭感覚・自己管理能力に重大な影響を受け、やがて破滅に至る。
既存の薬物と比べてはるかに安価で取り扱いが容易であり、かつDVDや書籍や人形等の体裁をしているので合法である。
韓国では、日本のオタク文化に触れた若い世代が日本の植民地支配を正当化する傾向があるという。オタク文化が日本の過去の犯罪を正当化する道具としての役割を果たしているのだ。
まあ、確かにこの街は観光地として売ってるようなところではないので、観光客慣れしていないのは理解できますが、悪い意味での「イナカ根性」は地域活性化の妨げにしかならないので控えるとよろしいかと。
特にオタクに限った話ではなく、ドラマや映画のロケ地での観光客のマナーが問題になることはどんな地域でも珍しい話
そういう人達へのマナーを嗜めるというなら全く構わないのですが、いきなり治安の問題になってしまう所に、意識的なのか
ファンとしてこういう自分の趣味と親和性の高い場所でハメをはずしたくなる気持ちはよく分かりますが、オタクであるから
君たちのようなアニメオタク諸君は社会から淘汰されるべきだが、それにはアニメオタク諸君自身の協力も必要だ。
あなたみたいな人種差別の人がいなくなれば社会的地位はなくなりませんよ。あなたの言っている事は黒人差別やユダヤ人
上のコメントにも書かれていましたが、ドラマや映画の名所と大きく違うのは一般での知名度の違いでしょう。ドラマや映画、もちろんアニメの中の名所巡り(聖地巡礼?)自体は悪いことではないはずなので、地元の方は「今流行っている(?)アニメの舞台がここであり、観光客が来るんだ」と言う事を不審に思っている方々に伝えていけば、自然と認知度も上がって問題なくなるんじゃないですかね。
しかし、神社の人はお賽銭などが増えてほくほくしてるかもしれませんが、近所の人の手前素直に喜べないって感じなんですかね?それともお賽銭なんかどうでもいい、迷惑だと思っているんでしょうか?まぁ、どうでもいいことですが。
・服装も常識的な格好を心がけましょう。バンダナやディパックは市街地では一般的ではありません。せめて2WAYバッグ、可能ならセカンドポーチにしましょう。
・むき出しのカメラはそれだけで不審感を与えます。望遠レンズ装着の一眼レフなどはなおのことです。首に下げるなどのことはせず、カメラケースに入れて撮影時にだけ取り出しましょう。出来るなら、通常はコンパクトカメラを使いましょう。人物や建築物を撮る場合にあらかじめ撮影許可をとるのは当然のことです。
・騒いではいけない場所で騒ぐのは止めましょう。住宅地は無論のこと、特に神社は平日でも神事を行っていることが多々あります。境内は静謐に保ち、必要以上の大声や物音は立てないようにしましょう。
・多人数の集団が移動していて不審がられないのは社会一般としては公共交通機関や繁華街、それに公共施設や観光地程度です。木崎湖や白川郷ならまだしも、鷲宮はそういう場所ではありません。2~3人程度の小集団に分かれての行動が見た目としても機能面としても好ましいと思われます。
・伝統文化に敬意を払いましょう。ことにコミュニティ外でサブカルチャーやカウンターカルチャーを誇示するのはそれによって生ずる反感や恐怖感を鑑み、慎んだほうが無難です。あくまで絵馬にはふさわしい内容を書きましょう。
もしあなたの生活地域を舞台にしたHIPHOP系のドラマがあなたの知らないところで流行し、カラーギャングスタイルの若者の集団がよそからひっきりなしに観光に来るようになったらあなたはどう感じますか。
もしあなたの生活地域を舞台にした仁侠映画があなたの知らないところで流行し、黒服にサングラスをかけたいかついお兄さん方がよそからひっきりなしに観光に来るようになったらあなたはどう感じますか。
鷺宮市民の皆さんがあなた方に感じている感情は、おそらくそれに近いと思われます。世の中には「若いから」の一言で済まされないこともあります。自重しましょう。
また、ブログ主様を代表とされる鷺宮市民の皆様も生活安全上、感情や偏見・無利益な煽動に流されることなく状況を正しく知悉していただけますよう、彼らの同類の一人として強くお願い申し上げます。
漫画「らき☆すた」劇中で春日部ならびに大宮、そして鷺宮が舞台として選ばれたのはひとえに原作者である美水かがみ先生の、皆様と変わらぬ郷土愛によるところが少なくありません。そのあたりも汲み置き、今回の案件を今後の安全向上や地域発展のために有効に生かしていただけることを願ってやみません。
ヨン様ツアーとかで韓国へ行ってロケ地訪ねて満足してるおばちゃん達と同じ。ドラマとアニメの違いがあるだけ。
話が変わりますが私は毎晩、暴走族の騒音に悩まされています。ここ数年で新都市化したので人がいっぱい集まるようになりり招かざるものまで来てしまいました。
自分が長年住んでいる土地で、部外者にいいようにされたらいい気持ちがするはずがありません。たぶん近隣住民の方々もそんな思いだと思います。
『泣いた赤鬼』というお話を知っていますか。心の優しい赤鬼が人間と仲良くなりたいと人間と接触を試みるお話です。そのお話の中で人間たちは赤鬼の姿を見るなり逃げてしまうのです。赤鬼は決して危害を加えるつもりは無いのに…
非人道的な女児監禁・殺害事件の犯罪者が少女ポルノのビデオ大量に持っていて、マスコミがこれに飛びつきました。
いつのまに、ロリコンは過激な性癖だから、オタクはロリコンだから、オタク=犯罪者という偏見をつくりあげてしまいました。
結局わかりやすい悪に飛びつき、特定の人間を卑下することによって自分を保とうとしているだけです。江戸時代の穢多(えた)非人と同じことです。
ただ、らきすた厨も自分ん家で好き放題されたらうれしいかを考えて限度を考えて欲しいと思います。(もっとも一部の馬鹿だけだと思うが)
OPで使われている田んぼのシーンの場所に車が大挙して押しかけるのは暴力以外の何者でもないと思う・・・
》 我々は地域社会を守らなくてはならない。美しくて素晴らしい社会を維持するのには皆さんの協力が必要である。
例えばコンビニ前に外見が不良っぽい若い奴らがたむろすると住民は不安がる。それはそういう外見の奴らが例えば他人の家の壁にスプレーで落書きをするなど社会の秩序を乱す行為を多く行う傾向があるからだ。
それと同じ。ふざけた絵馬をかけなければ、まだオタのほうに「神社に観光するだけなのが何が悪い」と分があったはずだ。
したがって、らきすたみたいな糞つまらない萌えだけのアニメに踊らされる「らき豚」と呼ばれる連中は、そろそろ卒業して猛省し、一刻も早くウィキペディアの鷲宮神社の項目から、らきすたの名を削除するべきです。
同意です。私もオタだが、オタの中には本当に嫌悪すべき奴らもいる。そしてそういう奴らを叩くと同属嫌悪と揶揄されたりするのですよね。
不審な行動してる人は、アニメファンであろうが無かろうが不審。それをアニメファン、って書いちゃったのはまずいのでは?
元の記事はちょっと表現上気になる人がいるかもしれませんが、単に「今までみない人たちが地元に出没するようになり、不審(に見える)行動をとっているから、気をつけた方がいいでしょうね」と言っているだけではないですか?
これは常識的に考えれば、相手が「おたく」であれなんであれ、単に「今まで見た事がない種類の人たち」に体する警戒感から出た言葉というだけということはすぐに理解出来ます。
それに対して過剰な反応をする前に、自分たちの行動が地元の人(特に商売上のメリットも無く、単に住んでいるだけの人達)にどう思われるか、客観的、かつ冷静に考えてみて下さい。
自分たちが所属するコミュニティ(集団)のルールをその地元の人たちが理解しないからと言って、それを非難するのはお門違いだと思います。
観光で観光したもののマナーが問題にあるのは良くある事。んで今回はそれがオタク批判になってて論理がすりかえられてるんですね。
絵馬に関してですが、個人的に書いてることですし、書かれた内容について議論するのは間違っているかと思います。
もしも浮世絵が絵馬に描かれていたら気持ち悪いと思うのでしょうか?(マンガは少なからず浮世絵の進化したもののような気がします。)
アニメファンがイラストや「〜は俺の嫁」と残したからといって気持ち悪がりその内容をWEB上で公開することは筋が通っていません。
また、人がどのような格好をしてもその人の自由ですし格好によって気持ち悪いなどの好意が生じてももともとファッションは自分を表現する一つの表現方法ですので好き嫌いがあるのは当たり前です。
自分が思ったことをそのまま人に伝えてしまうのは一種の差別であり、格好や趣味での差別は肌の色や部落、障害の湯有無で差別しているのとなんら変わりありません。
・2ちゃんにおいて、関係のないスレでらきすた(自分の好きなアニメ)の話題を出しスレタイなどのらきすた(自分の好きなアニメ)化を謀る。
・久喜市内において、キモヲタどもが作中の場所を訪れる。民家等も含まれるため市民から警戒対象となる。(らきすた厨)
・写真を見る限り、姿形がキモヲタを地で行く格好なので、見ていて不快感である。(らきすた厨及び各種深夜アニメ等
オタクは全てがキモイ等と偏見に思っている方も居るようですがこのようなごく一部の人の心無い行動が良識のあるオタクの人たちまで巻き込んでしまっている事を分かって貰いたいと思います。
これだとまるで「らきすたファン=犯罪者予備軍」「アニメファンが増える=犯罪が増える」「オタク=キモイから排除」って言ってるように見えなくもない。
鷲宮神社並びに鷲宮町自体が本来であるならば閑静な住宅街であったということもあり、映像作品の舞台になった時に大きな混乱が生じてしまったと言うことなのかもしれませんね。
ここの悪意に満ちた福沢●●氏とかテリー●●のようなワイドショー的な発言はいいかげんうんざりです。
なるべく中立的な目線で元記事を読み返してみましたがやはり元記事の内容はアニオタが犯罪を犯すから気をつけろと言ってるようにとられても仕方ないと思いました。
管理人さんが本当に地域の治安を守りたいならブログで無用な煽りを入れるよりご近所に注意を呼びかけるなどした方がよほど有益なのではと思います。
もしここの管理人さんが「自分の記事は悪くないがオタクが荒らしている」という認識でおられるようなら今回の騒動が治まってもまたいずれ同じような状況に陥ることがあるような気がします。
某ブログから飛んできました。らきすたは名前しか知りませんが、ここまで荒れている以上各々が「聖地巡礼」とやらを自粛するしかないのではありませんか?アニメの中の久喜市と実際の久喜市は全くの別次元、この結論ではいけないのですか?
地元の皆様も迷惑されてらっしゃるようですから、ここは切り替え時かと思います。それに、行ってがっかりするよりは心の中でイメージするだけの方がいいという事もあるかも知れませんよ。
しかし、アニメの舞台という事でもなければ一生来ないような観光客が大挙して来訪し、外貨…じゃなかった、カネを落としてくれるのはカモネギだと思うのは間違ってますでしょうか。
「アニメに神社が登場した影響で、にわか参拝者が増えている、変わった行動をするようなので一応周知の上注意」位に書いておけばいいのに、リュックだのカメラだのオタクだの言い出すから騒がれるのではないでしょうか。
「●●さん」が一般人に手の届かないようなタレントだったり有名人だったりした場合、痛々しさ的には似たようなものではないかと思うんですが。
って好意的に書いてあるのにそんなに自分の地元がアニメの舞台になるにはキモイかな。行き過ぎたオタクの行動は問題だと
イラストはあってもいいと思うし、「らきすたがもっと人気でますように」等の書き方なら、まだ許容範囲だったでしょう。
しかし、「こなたは俺の嫁」とか、「こなたとツーリング」とかは、もはやDQNが街の壁にスプレーで落書きをするのと同レベルです。神社は、絵馬は、そんなことを書く場ではありません。
こんなことも理解できない貴方がた「らき豚」「らき厨」がいるから、我々のような常識的なアニメや漫画を好む人間まで十把一絡げにされて迷惑するのです。
らきすた程度の3流萌えアニメなどファンの間でひっそりと楽しんでいれば、まだ貴方がたは叩かれなかった。
理解したなら、全面的に敗北を認め、その証しとして一刻も早く鷲宮神社のウィキから、らきすたの項目を削除しなさい。
本当にらきすたとやらを愛しているのなら、作品にこれ以上悪いイメージがつかないことを望むのなら、空気を読んで負けを認めたほうがいいですよ。
最近は礼節を弁えず、知識もロクになく、格好だけは一人前のアキバ系というオタクの偽者が増えすぎました。
絵馬については全国規模の神社なら、この程度はちょっとした悪ふざけとして許されるものかもしれませんが、鷺宮神社の規模を考えるべきです。大勢のオタクが雑誌やネットでここの存在を知り、らきすた関連の絵馬を飾れば、通常の絵馬を飾りたい人が迷惑します。
今回の場合、なぜオタクがたくさん来るようになれば治安が悪化するか、の論拠を示すか、そういった点に触れずにオタクが来て住人が迷惑している、とだけ言っておけばよいかと思います。
まず「あんなふざけた絵馬をかけて申し訳ありません」とか「あの絵馬は問題です。私はゼッタイかけません」、「お手数かけて申し訳ありませんがはずしてくださっても結構です」というのが筋であって、開き直ったのか、問題ならはずせばいいなどと、これだから「らきすた」を観る者の人格が疑われるんですよ。
それから、らきすたで神社がモデルとして少し出たからってウィキに載せるのなら、他のドラマや映画やアニメに出たメジャーマイナー問わない建造物もウィキに載せることに歯止めが掛かりません。
今回の行過ぎた行動のペナルティとしても、由緒ある鷲宮神社のウィキから項目をファンが率先して削除するべきです。
どうしても載せるというのなら、鷲宮神社、そしてらき☆すたのウィキ双方に、今回のこれら騒動も書くべきでしょうね。
「らき豚」なんてあおるからファンがよけいに消さなくなるんじゃないの?「北風と太陽」の話を知ってるのか?
というか、当事者たる巡礼者は地元民が内輪で対策を講じても知りようがない。根本的に常識のない巡礼者は減るわけがない。
そもそも常識的に行動しろと言われても、一般人には理解しがたい巡礼という行為が焦点となっている時点で、「常識」ってなんだ?という話になる。
また、「常識」といっても、オタ側の慢心がある「常識」かもしれないし、地元民側の偏見が混ざった「常識」かもしれない。
常識のない巡礼者を根本的に防ぎたいのであれば、内輪で対策を練るよりも、出版・制作会社に注意事項を羅列して告知させるのがより効果的です。わざわざ警察を介入させるまでもない。
地域住民を守ることを優先して、外敵を無闇に刺激してなんになるのか。逆に摩擦を増やす可能性が高めるだけじゃありませんか。
何れにしても対象の所有者から損害〜とか名誉〜とか、迷惑防止〜とかで製作が訴えられたら、製作側はとばっちりだし、その原因が一部の行き過ぎたファンになる。
オタクの人たちは自重しろ、と言っても、彼らは意思を統一された団体の構成員ではなく各個にバラバラの個人に過ぎません。
言いたいことはわかるが、”カメラと大きなリュックをもったアニメファン”とか正直偏見があるとしか思えない^^
問題のヲタが普通の格好で普通に神社行けばこうならなかったわけで…。絵馬に関しては雑誌にも話題出てるから許可(? を取らなかった角川も悪いと思うが。でも言葉選べよって思う。
おねがい☆ティーチャーの聖地、長野県大町市の木崎湖畔の方々を見習ってください。別に巡礼する人がその地の人に何か危害を加えようなんて思ってません。木崎湖の巡礼者は、そこの貴重な自然を残そうと募金活動を行ったり、署名活動をしていて、街の住民の人々も好意的に受け入れてくれて、巡礼を観光の名物として売っています。
また自分たちは特別な存在であるという選民意識的な思想が潜在的に深く根付いているため、一般的な倫理・価値観はほぼ通用しません。
一昔前の「ヤンキー」呼ばれていた若者の現代版とでも言いましょうか、集団になるに連れ傍若無人の頻度が二次関数的に肥大していきます。
オタクの言う聖地巡礼(作品のモデルとなった舞台巡り)は随分前からひっそりと存在していましたが、当時は現地の写真を撮ってWEBにUPし、簡単に近辺の紹介をするといったものが主流でした。
私の考え方も偏ってるかもしれませんが、管理人さんの偏った日記に触発されて書いているのだから問題あるとは思えませんがね
この記事の作者さんがどういうお考えかはわかりませんが、治安が心配になるというのは巡礼をしているオタクの方たち自体が問題なのではなく、多くの見知らぬ人が町にいることが当たり前になってくると、地域住民の警戒心が下がり空き巣の常習犯などの本当の危険人物の進入を容易にしてしまうことが問題なのではないでしょうか。
ただ、警戒しすぎてモラルパニックを起こしてオタク勢を犯罪者やその予備軍のような扱いをされるのは遺憾ではあります。
自由ってのは周りに迷惑をかけない範囲のことを何でもやってよいわけで、周りに迷惑をかけたら即座に自分勝手になるわけだ。
ヲタは「自由だから別に良いだろ」って言うけど、最低限地元の人から不振に思われないような自然な格好で行けよ。
この鷲宮神社の件については角川書店が出版している「ニュータイプ」という雑誌で先導するような記事があります。
昨今の性犯罪のほとんどはこうした小児愛が偏執したような人達が引き起こしているのだから大人の男が注意されてもしょうがないと思う。
ヲタクっぽい人は服装とか気を使わなかったり、センスが変な方向にずれているから見た目は気持ち悪いかもしれないですね。
地元でオタらしい人を見かけて寒い思いをしたので、ブログ主さん寄りの意見をいくつか書かせてもらった。
あなたのブログをよく読むと、幸手から病院を剥ぎ取り、鷲宮の歴史を吸収することで「美しい久喜」とやらが完成すのかと、ある種の反感を生むような表現がある。
今回、これだけのヲタがこのブログに反感を持ったのは、あなたの文章の中に物事の本質を考察しようともせずに、一方的に悪人を作ろうとした感性を嗅ぎ取ったからじゃなのか?
自分もアニメやゲームは好きな、一般にオタクと呼ばれても仕様のない人間ですが、ここに書き込んでいる一部の人達は本当に良識と言うか常識が欠けていますね。
韓流に乗って韓国にいったおばちゃん達とか、有名ドラマや映画のロケ地に押し寄せるファン達の事は馬鹿にしているだろうに、自分達の事になったらこれですか(苦笑)
に書いて迷惑を掛けているわけではないのでそんなに気にしなくてもいいと思います、心ない人はどんな趣味の人にもいますが
コスプレは自宅やイベント会場、それ系の店のみでするべきものでそれ以外の場所でしたら同じ趣味の人間から叩かれるから
今回の問題で、『アニメオタクは自己中心的』というレッテルが貼られたわけです。そうじゃない人に対してもね。
>>近所の学校では不審な方が最近多くなっているから気を付けようという話がでていると聞いている。
少し前までは「児童ポルノ大国」、今でも「ロリコン天国」と海外から揶揄される国に住む人の親として、ロリコンアニメを愛好するオタクに警戒心を持つのは当たり前で、それがなければ危機管理の意識が希薄すぎると批判されても仕方がない。
例えあなた方が心で感じたとしても、それを心の中で止めておくか、口に出して言うか、では全然違うのです。
>「らき☆すた」は他のアニメと違って崇高なものであるから、このような批判は間違っているし、馬鹿けているよ。
また、地域の住民に迷惑だっていう主張もあるけど、わざわざ来てやってるのだから、むしろ感謝をしてほしいね。
「そんな中、我が久喜市のような、本当に素晴らしく歴史のある鷲宮神社で最近異様な光景が見られると評判になっている。」
また、「のような」は「歴史」にかかるのでしょうか、「鷲宮神社」にかかるのでしょうか、「我が久喜市」が形容詞のように名詞にかかるとすれば、どういう文法的つながりなのか、わかりにくいです。
平成15年12月25日久喜市・鷲宮町合併協議会に幸手市が加入し、久喜市・幸手市・鷲宮町合併協議会となりました。
平成16年9月19日久喜市、幸手市、鷲宮町において、合併の是非に関する住民投票が実施され、幸手市、鷲宮町においては賛成多数でしたが、久喜市においては反対が多数という結果でした。
つまり、久喜市民の住民投票では、鷲宮町との合併に賛成されない方が多かったところ、ブログ主催者さんは、合併に賛成で、「久喜市民の間に『合併に賛成するよう』訴えたい」と考えておられる、との理解でよろしいでしょうか?
この記事を書いた人がアニメファン・オタクに対して明らかな偏見、差別感情を持っているとしか思えない。
記事の随所に、「リュックを云々アニメファン(一目でアニメファンだと分かる訳がない)」「平和な云々(あまりにもオタクに対する悪意が露骨)」と、悪意のかけらが見受けられます。
管理人として、中立な記事とは程遠い、扇動的な記事をこのような誰でも閲覧可能な環境にアップしてしまった事についてどう思われますか?
オタクの是非、市民の偏見以前に、中立な見方が出来なかった事への謝罪もしくは納得できる説明が必要ではないでしょうか。それがあれば、この騒動もここまでひどくはならなかったと思いますが。
観光する側(ヲタク側)も、地元住民に気配りをしたり、無闇に大声を出したりしないとか、一般に観光客に求められる部分は守るべきでしょう。
一方、今回の住民さん側も、ヲタクは治安悪化させる不審者だ、という決め付け(レッテル貼り)ととれる書き方をするのは、やっぱり、行きすぎだと思います。実際に治安が悪化したわけではないでしょうに。
反応として、オタクを排除して事態が変化する以前の状態に戻そうと躍起になっても衝突して住民もオタクもどちらもアンハッピーになるだけだ。
それよりも、地元の人はオタクをもてなしてお金を落とさせ、オタクもこそこそせずに巡礼できるようにして、双方がハッピーになるように努めるのが賢い選択だろ?
個人的には神社に来る人がキモイから来るなって凄い傲慢。神道をもう少し学ぶべき。どのような形態であれ、信仰心は外部からは,はかれない。
治安云々など論外。そういう漠然とした不安感で治安を語る者が、治安上特に問題視されるのは周知。自重したら?みてて恥ずかしいよ。
ジャンルや内容・規模を問わず、どのようなものについてでもある程度以上の知名度があると、その道のオタク(追っかけファン等も同様)が、「聖地巡礼」という、自分が崇めているものの痕跡を辿り、自分が崇めるものと意識を近くしようとする行為が発生します。
「観光客が来たり賑わったりすることは嬉しい。しかし、ゴミを道端に捨てたり周囲の目をはばからずギャアギャアと騒いだり、あまつさえは『ご本尊』にラクガキをしたり削り取ったり、ついには持ち去ろうとするなど、『度をわきまえない行為』は目に余る」
もし、あなたが自分の子供と散歩している途中、眼前に何をしているか理解しがたい人間がうろついていたとして、あなたはどう思われるでしょうか? ということを、『巡礼者』の方は考えなければなりません。
その地域のその人々(この場合は喜市民の皆さんですね)があってこその、その場所(その聖地)なのですから、迷惑をかけたり不快な思いをさせるようなことはあってはならないと思います。
そしてどうしても行かざるを得ない時は、なるべく迷惑をかけない方法を講じてから出立しなければならないでしょう。
私は今中学三年生ですが、周りに話の合う人がたくさんいますよ。スポーツに打ち込んでる爽やかな男子だって、そういう輪に入っているものなんです。
容姿うんぬんもそうですが、キャラクターを描いた絵馬を堂々と他人の絵馬の上にかけるのは良くないことだと思います。
ただでさえマスコミ・ドラマ等でオタクが取り上げられているというのに、それらしい格好をすることをわざわざ選ぶのはおかしいと思いますし。
その点を大部分のオタクは理解していて、実際に掲示板でその聖地巡りをしていた人たちを批判する動きが出ています。
オタクが傷害事件を起こしたりすることは滅多に無いでしょうし、彼らの目的はあくまで聖地巡りであって幼女誘拐ではありません。
神社の風紀というか、そういうものを乱すような行動をしているように思われるのは当然ですが、とりあえず犯罪に結びつくようなことはしないはずなので、生暖かく見守るか、またはもう無視を決め込むかのどちらかでお願いしたいものです。
神社の木を折るとか、ゴミを捨ててゆくとか、個人の家や住人の写真を撮るとか、そういう行為があったんでしょうか?
それならば、「文章では表わしにくいあるものを感じた」とか「きっと鷲宮神社が素晴らしいからこうなったのであろう」とかもってまわった嫌味な言い方をせずに、「こういう行為をする人がは反省をすべき」と書けば良いのではないでしょうか?
>ロリコンアニメを愛好するオタクに警戒心を持つのは当たり前で、それがなければ危機管理の意識が希薄すぎると批判されても仕方がない。
管理人さんがウィキペディアにリンクを張ってますが、それを読むと「らき☆すた」のほとんどの登場人物は高校生ですね。「ロリコンアニメ」には当たらないのではないでしょうか?
女子高校生やその年代を主眼に置いたアニメが「ロリコンアニメ」であれば、現在放映されているほとんどのアニメや過去の名作といわれるマンガやアニメがロリコンものということになってしまいますよ。
ファン作品が特定されている話題の中では、対象作品の概要(せめてロリコンと呼ばれても仕方のないようなキャラクターが出てくるのか)を知った上でお話にならないと、せっかくの持論も説得力を失うと思いますが。
絵馬やチョココロネはやりすぎだと思うが、写真撮る位ならいいんじゃ無いですかね?せっかく来てくれてるんだから・・・。
確かに異様な感じかもしれませんが毎日神社に行く人なんて殆ど無い訳だし・・・せっかく注目されてるなら利用しない手は無いと思うんですがね〜。
私は子供のころに顔に大火傷を負い、家庭の経済的な事情で皮膚移植を受けれず、今でも一部がゲロイド状になってしまっています。
こちらのコメントで、子供が怖がっていて迷惑を掛けているのだから自重するべきという意味合いの発言がありますが、怖がらせるという意味では私も同じですので、私も外出などは控えたほうがよいということでしょうか?
私は今では人に会うことに慣れましたので普通に外出もしています。しかしまだ街で会う大勢の人からの興味と嫌悪感が混じった視線は気になります。
彼らの擁護になってしまいますが、私の場合と、神社に来る人たちとは意味合いが違うとおっしゃられるかもしれませんが、根本的な部分の「怖い」は変わりありません。
正直私はずるい人間で、このような場合、建前かもしれませんが皆さん、「貴方はそんなことを気にしなくてよい(自由に外出すべきだ)」という答えが返ってくることを知っています。
しかし彼らは駄目であると考える人もいるかもしれません。はっきりとは誰もいいませんが、結局私がよいのは私を哀れんでの言葉だと思います。
どうか皆さん見た目で判断をしないで下さい。彼らは彼らで日々を楽しんでいるのだと思います。それを見た目の判断で奪わないであげてください。
いや迷惑なんてなんもしてないだろ、ただ貴方達の意識はオタ=危険とか考えてるだけでしょ。マスゴミ洗脳されすぎますよ。
>別にこのような趣味を否定するのではありませんが、子供たちが怖がらないように配慮をしていただきたいものです。
》 現地巡礼とか言っていますが、実際はアニメの中の登場人物に会えるとか勘違いしている妄想集団なのでしょう・・・。
あまりのコメントの量にいまさら意見を書きにくかったですが、放映開始の4月の時点からこれを危惧していた一人なのでこのピリピリした空気に落ち着いて欲しく、長文ですが書かせていただきます。
私は熱心な「らき☆すた」原作からのファンでありますが、歴史・宗教的に神社本来の由来も知って礼儀正しく参拝するのが日本人として常識だろうと思います。
騒いだり、客観的にご迷惑かけそうな入り浸ってなにやら話すという行動はたとえ自信があっての応援活動でも、マナーを意識しなければ周囲にはいらぬ誤解を現にこのように与えてしまい、互いの不幸になります;
治安に見た目の雰囲気と言うのはけっこう重要です。言い分はあるが郷に入っては郷に従え 正当化して主張すべきところではなく、おじゃましていますという謙虚さが必要です。
アニメに限らず作品を舞台を実在の場所にすると言うのは、演出的な面では風土・生活感が生き生きと出てくるのです、そのあたりはこの製作会社の上手いところで。
空想の世界で作られたものばかりを見ているよりは、本物の風景と触れる機会が得られるのは本来良い影響を受けると思います。マナーの点では悪い人は批判されて当然、それはきっかけに関係なく。
幸手の権現堂にしろ鷲宮神社にしろ、埼玉に縁の少ない自分もらき☆すたをきっかけに良い場所を訪れさせていただきました。
良心的らき☆すたファンでいられるよう、訪れる自分達の姿がらき☆すたファン(ひいてはオタ)の姿そのものとうつることになるのを意識して、なんにしても自重しましょう。原作・アニメ製作サイドにとってもこれはリスクを考えてそれでも使った表現なのですから、我々がそれを貶めることになったらどんなに情けなく悲しいことか。私も3回ほど参拝させていただきましたが、絵馬は自粛していました。いつか落ち着いた頃に素朴なものを書かせていただきたいとは思いましたが。「〜〜〜は俺の嫁」とは、ほんとにファン側からしても作品のためにならないので自重してほしいと思います。イベント会場ではないですから; (気持ちはわかるけど!)
誠に申し訳ありません。同好の者でも境内でビニールシート広げて撮影・弁当・騒ぐと言う行動が事実ならオタクかどうかではなく他人に配慮する常識の問題です;追い出してもけっこうです。
ただ地域社会と治安・景観を守るのは当然のことでありますが記事にあるような「皆さんの協力」も、皆で警戒して排除すればと言うものにも出来ないのは、ここの書き込みでもわかるかと思います。 オタクに限らず若者はいろいろバカをやってしまうものというのは考慮に入れてください、注意して当然だし過剰に偏見で固めるものでもありません。
個人的に一つ強調したいことは この、らき☆すたと言う作品そのものは昨今のアニメ・漫画だけでなく倫理の失われてきた表現・報道の風潮を考えれば、内容はだいぶ良心的な部類だということです。良い形での理解を得る機会を損ねてしまったのは残念でなりません。
事を荒立てないと言うのも不安を煽らないコツなので、今から秋にかけてがピークになるのは明白ですが、アニメにはブームがあり9月には放送終了。長期的に考えれば問題として拡大させずに落ち着かせられると思います。人はたたかれるとムキになりいらぬ対立が生まれるのは悲しい事です。 八坂祭の自治体ごとの連携など良い雰囲気でした地域の世代間を結ぶ活動は大事なのでがんばってください。
御祭神の古事記・国譲りに関わる神々 東国に移り住んだ出雲の人々(東国の国造=知事になった一族も)正史で語られていないが、遺物・史跡から読み取れる歴史分析は近年盛んです。最近の日本史研究で読んだものでも豪族ひしめく西日本での大和政権の中央集権化に、天皇政権への東国からの支持が基盤になっていたのではないかというものが興味深かったです。蘇我氏の発祥が素我社(=スサノオの社)の流れつまりは東国から戻った出雲族の再興だったのではないかと言う仮説もり、大胆ではありますが考える価値のあるものと思いました。 私はこういう歴史研究の点でも関東最古の大社であり、出雲の神々をおまつりし神話が受け継がれて現存している鷲宮神社の価値はとても大きいと思います。
このコメント欄を見ても、今回の不審者騒動を起こした人々はあまり社会的信用を置くことが出来ない人々であるということがわかります。
彼らがもっと重要な問題を引き起こす前に、今回の問題を引き起こした原因である「京都アニメーション」とその関連会社に対応を求めるのが上策ではないでしょうか?
偏見に基づく説教(迷惑をかけているのだという認識をしっかり持って〜等)には偏見で返答されても文句は言えません。
しかもくさいかどうか確かめてもいないのに、「くさい」という二次情報で勝手に判断してるだけなのではないかとおもいます。
少なくとも、こちらで言及されているオタクは韓国人の集団観光客ではないとおもうので、「日本の法律」という共通ルールの下で言葉による意思疎通が可能ですよ?
せっかくの素晴らしい鷲宮神社を、動機はどうであれたくさんの人に見てもらえるいい機会じゃありませんか。訪れた人に気持ちよく帰ってもらえば、アニメの効果が薄れた後でも観光スポットとして末永く発展するかもしれないのに、なんでみすみす逃すんでしょうか。
久喜市の職員がこのトピックに注目し、ここの書き込みを見ていたなら、市としてなんらかの反応をしてもいいぐらいだとおもいますがね。
基本的に聖地巡礼の目的にはいくつかパターンがあり、「アニメの参考にした場所に行ってみたい」という単なる観光目的から、それこそ集団で押しかけてわいわいがやがやするだけのお祭り気分なものと様々です。
今回の場合、このアニメの制作会社側が紹介してしまったのでこの様な話になっているんだと思いますが、本来は各自が興味本位で調べていく、それこそ「観光好き」や「風景写真を撮りたい」人が中心になってます。
いくら観光といえども、集団で来られてはその異様な空気に戸惑うし、昨今の治安情勢を考えると出来れば自粛して欲しい気持ちもわかります。
まず、集団行動を取らない。多勢に無勢、集団で閑静な場所を動き回るとそれだけでその空間の空気が変わります。
もう一つ、空気を読むこと。絵馬は本来は自分の願い事などを書くものです。もちろん、実現不可能なことを書いても構わないとは思いますが、常識外れなものを書くのはただその場を荒らしているに過ぎません。
最後に、木崎湖の例を参考にすると良いかもしれない。あそこはお互い不安なく巡礼が行われている。ちょっとした心遣いってもんが大切。
こんなところで書くないようではないですが、お互い気持ちよくあるためにも、マナーを守って行動しましょう。
長野県の木崎湖、以前やはりアニメの撮影地となったところなのですが、ここでは周辺住民と巡礼を行っている人達がお互いにある程度のルール決めを行い、マナーを守ることで聖地巡礼が行われています。
加えてあの絵馬はネット的に言えば「荒らし」のようなものだし、まして今回のことは角川がニュータイプ誌上で巡礼を煽っている(そのことについて角川から地元へのコメントはない)。だから地元の人が警戒してこういう日記を書くのは当然だと思いますが。
しかし、地元住民からはJAPきめえwwwwwwとか街を汚すなクズ黄色人種がwwwwと思われている可能性もあるのです。もちろん、観光料金を落としてくれるありがたい客という見方もあるでしょう。
いつ暴力を振るったの?オタク=犯罪者ともとれる書き方にも問題はあると思うよ。「アニメの影響できる人もちゃんとマナーと守ってくだい」くらいの文章なら問題にはならなかったと思う。そもそもオタクであろうがなかろうがマナーが悪い人はいる
オタクだけでなく、「地元の一般人」も自分たちが集団心理に囚われていないか一度自省してみるといいのでは?
「わからないから怖い」を「迷惑をかけられた」実害の例として出してくるあたり、ちょっとバランスを崩しているように見える。
そこまで外見を気にするのであれば、規則を作ればいいだけの話です。「カメラと大きなリュックをもったアニメファンは立ち入り禁止」と。出来ればの話ですが。
どのような被害が想定されるのか具体的な意見を述べて下さい。そうでないとただの感情の問題です。何を言っても説得力に欠けます。
お前達に尋ねたい、らきすたのあの絵を見て、それでも彼女達が成熟した大人の女性であると言い切れるのか?
あの絵だったら設定が○学生でも違和感ないだろ、一般の人にとって重要なのは設定年齢じゃなくて見た目なんだよ、解かるか?
アニヲタにとっては設定年齢と見た目が噛み合わないなんて慣れたもんだろうが、お前らの常識を一般に照らし合わすな、恥を見るだけだ。
自演っぽい書き込みは見てて切なくなるからやめたほうがいいと思います。あと久喜に観光は無理です。何も無いもの。梨園くらいか。あとは田んぼしかない。
今では精錬所は廃墟となっていて、レンガで作られた煙突や遺構が残り、そこを要塞として撮影が行われたのです。
>我々は地域社会を守らなくてはならない。美しくて素晴らしい社会を維持するのには皆さんの協力が必要である。
不安になるのは「なぜこんなに人が集まってくるのかわからない」からだろ。市の広報にでも「アニメの舞台になっており、そのファンたちが観光に来ている」とでも書いて市民に紹介すればいい。理由さえわかればそういった不安もなくなるだろう。「幽霊の正体見たり枯れ尾花」ってね。
まず、わたしはオタクがどうのこうので色々言うつもりは有りません。オタクというのはいわば、ある分野に突出した人、マニアのようなものと思ってますので、無趣味な人より断然良いと思ってます。
自分の住んでいる土地では許されるバカなことも、場所が変われば、ただの迷惑にしかならないということも意識して旅行等すべきだと思います。
らきオタとBBS潰し(たぶん大量投稿による妨害でしょうけど)が同一人物であるという証拠はお持ちでしょうか?
2ちゃんねるには騒ぐこと(祭、と称しています)が好きな人間も多数いて、その人たちが行っているという可能性も否定できない状態でいます。実際、2ちゃんねるないには”聖地巡礼”についてよくないものだとして批判している方が(書き込み量からして)多数です。そのため、騒動に乗っかる(BBS潰し)ことでらきオタのイメージダウンを図っている可能性があることも少しでいいので考えてください。
>彼らがもっと重要な問題を引き起こす前に、今回の問題を引き起こした原因である「京都アニメーション」とその関連会社に対応を求めるのが上策ではないでしょうか?
その会社が正当な手続き(モデルとして利用することについての許可申請・取得など)を行っていないのであればもちろん、批判されるべきです。しかし今回ははどうやら許可を得ての映像化ということみたいなので、京都アニメーションに対する批判は少しピントがずれている気がします。注意喚起の依頼であれば、ロジックも成り立っていると思いますが。
さすがにそんな人はいないと思いますよ。画面の中から飛び出してくるなんて、そこまで物理法則などをわかっていないようであれば普通の生活(常識うんぬんではなく)ができないと思います。
確かに、不安に思うというのは理解できます。自身が観光地化しているということを知らずに、他地域からの流入が多いと実感すればなにか気味悪さを感じるのも普通でしょう。
では、在日外国人についてもし「あいつらは怖い、治安悪化要因だ」などのマイナスイメージを持っていても、それは問題点として不適切でしょうか。問題点は複数あっても、またどちらの立場からの問題点提起でも構わないと私は思います。
あっそういうことができないから友達も出来ないでオタクになったのか・・・見た目を注意してくれる人がいないんだよね?ごめん
絵馬に関してはオタク空気嫁としかいいようがないですが、バカなカップルが「ずっと一緒でいたいね☆★☆」とか下手なイラスト入りで書いていくのと大差はないのではないですかね。
ただ最後に、「かがみは俺の嫁」と書くのではなく、「かがみが俺の嫁になりますように」と書けよという話。絵馬なんだし。
運動だったり、それを観戦したり、音楽や映画を鑑賞する趣味もあるでしょう。もちろんそれ以外にだって沢山の趣味があります。
私から言わせてもらえばどんな趣味にだってオタクと呼ばれる人はいるんです。その中には善人も悪人も居るかもしれません。
「オタクの人の集団は怖い」というのがこのコメント欄の様子で証明されてしまったような気がします。
「偏見は止めろ」「そちらが許容しなさい」と集団でやりこめられてしまいそうな、そんな印象さえ受けます。
実際に事件が起きたわけでもないのに偏見持ってるから勝手に不安になってるだけだろ。やってることは差別じゃん。
アニメの登場人物に会うため観光に行ったという意見をどこで得たのか詳しく記述してください。もしくは、無責任な発言は控えてください。
個人の趣味は自由です、もしそれを否定するというのならば、あなたの高尚な趣味を記述してください。もしくは、無責任な発言は控えてください。
こういう偏見に満ちた記述をした上でそのように書くあなたはいささか論理性に欠けている様に思われます。私は、あなたは統合失調症なのではないかと疑ってしまいました。
ここまでであなたが偏見に満ちたことは明らかですが百歩譲ってあなたの偏見を抜きにしても、自分の理解できない文化を許容しようとする心のゆとりは持ちましょう。
コメを見ているとビニールシートまで広げて宴会をした奴が居るらしいが、それを叩くならわざわざタイトルに「オタクが集まる」なんて入れる必要はない。神聖な場所を汚すな、で十分。
管理人が「地域の誇り(今回の件で疑われている久喜市民の性質)」を大事にするなら、ブログ閉鎖や露骨な鎮火待ちをせずに、
・↑を踏まえて、ヲタ、一般問わず、観光客にはどういう態度をとってほしいか明示する(民家の無許可撮影は控えて、神社で大声を出さないで等。)。
(まさかそこで取り上げられている人=オタク=観光してる人などという短絡的で稚拙な考えではないと思いますが^^;)
それよりもはっきりとした実害を教えてください、「分からないから怖い」なんて批難の仕方、おかしいですよ。
関東大震災で「朝鮮人が井戸に毒を入れた」ってデマが流れた時も、きっと、これをさらにひどくしたようなパニックだったんだろうな。
私の知り合いににオタクはいないのですが、記事を読む限りではかなり「オタク」に偏見がある方のようですね。そういう間違った認識をして、子供達に教育しているから「今の大人はダメだ」とよく言われるのではないのでしょうか?
気合入れて化粧してる女は男の立場から見たら「気持ち悪い」という感想や「不相応なのに頑張って大変だなあ」と同情の念がこみ上げてくるんだがまあそれはおいといて
ただ、だからと言って、こんなところでオタクと語り合っていてもしょうがないと思うし、らき☆すた厨全員がここを見てるわけじゃない。
本当に重要なのは、神社にきてる人たちは、らき☆すたを見たオタクだという認知を徹底させる事じゃないだろうか?
地元民は集団の正体がわからないから「不審」、「不安」に思っているのであり、正体がわかったら町でも対策も取れるはずである。
らき☆すた厨は、多分放映終了の9月までは神社に来るだろう。アニメ界のビジネス方式も昔の護送船団のようになった今、製作側から自重の呼びかけは難しいと思う。
オタクの人であろうと、アニメファンであろうと、一般的な神社の信者であろうと、不審な人が増えたことそのものが問題なのだから。
埼玉に来る際に(銃刀法で所持が禁じられている)「刃渡り20cm」のナイフや「催涙ガス」などの武器を携帯することを宣言する書き込みです。
すなわち、鷲宮町、幸手市、春日部市、そして久喜市に来る際に武器を持ち込み、自己の主観的判断でそれを用いるということです。
どこまで本気なのかは判断に苦しみますが、彼らは被害者妄想にとらわれており、誤ってあなた方無辜の住民を傷つける可能性も高いため、念のため報告させて頂きます。
なお、秋葉原などで「オタク狩り」多発したことを武装の根拠としてあげることがありますが、それは実は単なるオタク同士の(グッズやその購入資金の入手のための)内部抗争であることを付け加えておきます。
どんな格好しても、どこへ行っても自由だって言うんならキモがるのも怪しむのもその人の自由だろ。テメエは自由でも他の人に自由を認めないなら、どの面下げて差別とか言えるんだよ。朝鮮人か。
そんなこと言ってたら新潟の原発に文句言えないぜ?ここがいいから建てたんだよ、お前らに迷惑かけてねぇだろ、人体に影響ないんだから黙ってろって言われたらそれでいいのか?
怪しまれないようにするのは必要最低限のマナーであり義務なんだよ。そこんとこ覚えとけ。だったらおまえが注意しろっていうのは甘えなんだよ。そのくらい分別つけようぜ。ガキじゃないんだからさ。
奉仕活動までして偏見を払拭せんでもええわ!って思いもあるかもしれんけども、自分たちが本当にその場所を『聖地』と認識するなら出来る筈。
さらに恐るべきことに、同人誌取り扱いショップまんだらけで「らき☆すた」の同人誌を検索した結果11冊中、10冊が18禁という結果が出ました。
仮の話だが、韓国の有名俳優や若手のイケメン俳優を使った作品の舞台になって韓流ファンのオバサン達やイケメン俳優ファン等が殺到して「らきすた」のような騒動に発展したら、久喜市民は排除行動に出るのだろうか?
「アニメ」の時は「オタクが治安を悪化させるため」という理由で排除しておきながら、「ドラマ・映画」の時は、韓流ファンのオバサンやイケメン俳優ファンが今回のような騒動を起こしてもは「経済効果」などの理由で黙認する「二重人格的対応」は法治国家である日本の一都市の対応としてふさわしいだろうか?
行き過ぎの行動をしたオタク達も悪い。しかし、何の因果関係もないのにオタク=犯罪者予備軍と決め付けた管理人も悪い。
オタク非難のコメントは醜い文章でも承認されているようですが、何故ですか?もしかしてオタク擁護者が多くて非難者が少ないからでしょうか?
しかし今回ここまで反感を招いたという事は、本文に不適切な表現があったという事です。無ければこんな事態にはならなかったわけですから。ですからそこは認めて管理人さんが謝罪なされたらどうですか?そうすれば多少は落ち着くと思います。
オタクでも久喜市民でもない自分からしてみれば正直どっちの反応も”痛い”と思う。ただ、どちらが痛いかと言うとオタクが怖いと言って必要以上に排他的な姿勢を見せている方かな。
だけど、そう感じる一番大きな要因はネットという伝達手段で知った事が大きいと思う。ネットだとオープンな姿勢が基本的であって、なコミュニティによる排他的でクローズド物云いに対して、「それは違う」と感じるのかもしれない。
自分自身ももし同じ事を聞いたとしても、もし口コミでお隣さんから聞いたのなら反応は違ったと思う。そしてこのコメント内で反オタク的発言している人はそういう状況をシミュレートしているのだと思うが、特定の人々を差別するような発言はネットというメディアにはそぐわないのかなと思う。
要するに’こういう記事をネットにアップする事’は現実世界で’神社に痛い絵馬を奉納する事’と同じってこと。ネットのノリをリアルでやると気持ち悪いのと同等に、リアルなノリをネットに持ち込むのもまた非常識ってことか。
>我々は地域社会を守らなくてはならない。美しくて素晴らしい社会を維持するのには皆さんの協力が必要である。
このアニメ見てましたが流石にこれはひどい。画像が絵馬だけなので不審者云々については分らないですが、この絵馬だけでも不快でした。こういうことやってるのは本当に一部の人なんだろうけど、キモイだの犯罪者予備軍だの言われても仕方のないことだと思います。
851はコピペ元の文を書いた奴に対してm9してるんだと思うぜ、人を批判する前に一度落ち着いて全体を良く読んで、おかしな事を書いてないか確認してから書き込む事をお勧めする。
確かに行動がおかしいオタクも数多くいますが、それよりも多くの周りに迷惑をかけないオタクだっています。
見知らぬ人がいたら地元市民は不審に思うのも当然とかそんなようなこと書いている人がいるけど、確かに田舎で住んでる人全員知ってるみたいなところならともかく、久喜市ってそんな田舎なんですか?
・・・余程不審者としか思えないようなエキセントリックな格好してったって事なの?そんな人そうそういるもんじゃないと思うけど。
公共空間では自分が他人からどう見られているのかをある程度気を付けるべきだと思いますよ。見られ方が仮に多少理不尽であったり差別的であっても、よほどの差別的権利侵害がない限りは甘受すべきではないのでしょうか。個人の自由は、公の観念によってある程度制限をされてしまうものです。それは多くの人間が共存している以上、仕方のないことだと思います。
自分もこういう趣味を持っているので、それだけで差別を受けたことはあります。でも、なるだけTPOに合わせた気遣いをしていくことも大事だと思うんです。
>また、地域の住民に迷惑だっていう主張もあるけど、わざわ>ざ来てやってるのだから、むしろ感謝をしてほしいね。
総合的に加味すれば、レッテル張りという言葉で片付けられても、それはただの逃げ。反論するなら以上の事実がある上で
>気合入れて化粧してる女は男の立場から見たら「気持ち悪い>い」という感想や「不相応なのに頑張って大変だなあ」と同>情の念がこみ上げてくるんだが
単純に自分を可愛く見せたいがために、メイクに時間をかけるような人のことを指してると解していいかな...?
別に気合入れてメイクしている女のようにとまでは言わんけど、公共の場においてある程度は良いイメージを見せたいっていうのは少しくらいはあると思うんだけど。要はその気持ちを実際に反映させるかしないかの問題であってさ。
それにしてもオタクの人権はこんなにも認められないもんなのか。差別的だな。オフ会とかで集団で行くならまだしも2人3人で行くならいいんでね?
オタクの悪いイメージを作っているのはマスコミではありません。あんなものは恣意的な過剰報道だと見ればわかりますよ。
でも、このコメント欄を見たら誰だってオタクに対するイメージは悪くなるでしょう。今まさに自らの発言が悪いイメージを作る原因になっていないか、考えていただけないでしょうか。
自らを省みることなく多少の意見にも「批判された!」と攻撃的に反論する人が多い、そんな印象を持ってしまっても当然ではないですか?
このコメント欄がそのままオタク諸兄の縮図とは思いませんが、問題のある人を「一部」として切り捨てず、オタク全体の事を考えていらっしゃる808氏や831氏のような方は少数派なのでしょうか。
>我々は地域社会を守らなくてはならない。美しくて素晴らし>い社会を維持するのには皆さんの協力が必要である。
>我々は地域社会を守らなくてはならない。美しくて素晴らしい社会を維持するのには皆さんの協力が必要である。
細菌オタクや微生物オタク、人体オタクなどがいなければ医療は発達しなかったり、地層オタクや歴史オタクがいなければ、私達が生活しているこの場所がどのようにしてできたのか解らなかったわけですし・・・・。
「オタクなんかじゃなくて研究者だ」と言われる方もいるとは思いますが、私からしてみたら意味的には同じです。
もちろんアニメオタクに限らず、全ての人は周囲の人、生活に配慮して行動をしなければならないとは思います。
ジャスコで洋服+キモ面のお前がルサンチマンはじけさせて反撃したつもりが、いかに自分がきもく浅学かを露呈しているだけな件ww
それに対して「自分たちが望んだ訳ではない」的な理由で拒否するのは他の観光地で誘致のために頑張っている人々に対して失礼と思います。
しかし、それを拒否するのではなく受け入れる様な対応が出来ないようでは「社会的」な「美しい国」の人間足りえません。
気持ち悪さを改善するか気持ち悪いなりに認識して行動するか、改善できないなら最低限の犯罪行為を当然犯さない上で開き直るか。
鷲宮神社と特に関係のない久喜市に住んでおられる、鷲宮神社の代表というわけでもないブログ主さんは、地域の治安を守るために、皆さんの協力を得てどのような活動をするつもりなのでしょうか?
オタクを擁護している人間に聞きたいんだけど、自分の家がこういう風にネットに晒されたらどう思う?
この御時世だから、”リュックにカメラ片手に…”という人を(何も知らない)一般の人が見れば「不審者」と思われそうだけど、本文を書いた人は”その不審な行動”を実際に目撃したのでしょうか?
”らき☆すた”とは違うけど…”ひぐらしがなく頃に”という人気アニメの舞台になった村など(岐阜県の白川郷とか)にも、貴方のようなオタク達が放送後に見学(いわゆる”聖地巡礼”)などで来ていますが、貴方の言うよな話は聞いていませんね。
そのアニメにも取り上げられた神社(白川八幡神社、アニメでは”古手神社”)にも、ファンの手による”キャラクタ−が描かれた絵馬”が掲げられていますが、特に問題視されていないようです。
オタという表現変えてみるが、「熱狂的なファン」は時として予想外のアクションを引き起こす場合があるのは、みんな分かってるだろ?
誰だって自分の娘が性犯罪に巻き込まれる危険性が高まったのなら、ネガティブな対応にならざるを得ません。
折角コメント承認制になっているわけですから、汚い口調のコメントは掲載しないようにするのはいかがですか?今のままじゃ、この論議がいつ落ち着くのか分かりません。管理人さんは何かしらの反応を宜しくお願い致します。
オタクが今までなにかしら事件を引き起こしてきた、こういった点でオタクは問題になる可能性が高い、等の事実が示されない限りは「治安が悪化するから警戒する」とは言えないはずです。「事件が起きてからじゃ遅い」などと言っても、オタクがどれだけ犯罪と相関性があるかのデータが無ければ、事件が起きる確率がオタクのせいで上がるという事にはなりません。
つまり上記で挙げたような根拠が提示されなければ、今回の件が治安に関わる事態だとは到底言えないわけです。
「景観が損なわれる」「イメージが崩れる」のであれば、規制を設けましょう。「誰が来ているのか分からなくて怖い」のであれば、どういう理由で巡礼客が増えているのか住民に説明しましょう。そしてもちろんモラルが無い人間は罰しましょう。その辺りのラインは神社側のスタンスがあると思うので、それで決めて頂ければ宜しいかと思います。
確かに巡礼する人はそこを訪れるという自由はありますが、それを誰かに気持ち悪いと感じられても、それはそう感じた人の自由であるはずです
行きたい人は周りの目をきにせずいけばいいのだし、気持ち悪いと思われたくなければ気を使えば良いだけのことでしょう
それとオタクと犯罪の関係性ついて議論を始めようとしている人がいるけど、ここでそんな議論をしても無意味でしょう。
確かにこの記事を書いた方が、オタクの行動にたいする嫌悪感、つまり感情論だけで治安問題に結びつける(そこに何らかの意図があるかどうかはわからないが)という失態をおかしているわけですが、その間違いを指摘しても住民の嫌悪感情が消えるわけではないですからね。
伊勢市を舞台にした小説(ライトノベル)「半分の月がのぼるそら」にある山が登場し、当時のその山は誰にも管理されておらず荒れ放題でしたが、聖地巡礼にきたファンの一部の有志がヴォランティアとして地元NPOに協力し、山を復活させようと清掃や整備を行っているところもあります。
ヲタ共キモいって言われてるのに何で他人のせいにするんでしょうか。そこが分かりません。どうしてキモがる人がおかしいっていう解釈になるのか。
擁護している人たちのコメントを見るに「この俺様がわざわざ金を払って見に行ってやってるんだ、観光地化させてやってるんだから、そこを察して這い蹲って感謝しろ」とでも言いたげに見えます。
観光地として名を馳せているわけでもないところで「観光にきた」と言って誰が納得するんでしょうか。ましてニコニコ動画の「らき☆すた聖地巡礼実写OP」に至っては閲覧者から盗撮だの犯罪だのと総ツッコミの状態。
ニコニコ動画の閲覧者のような不特定多数の人から不審がられている状態で、不審がる方がおかしいとかひどいとか傷付いたと言うのは自分のことしか考えておらず、現実を見てない証拠です。また、言葉尻をとらえて極端な例の話をする人も多く、論理を飛躍させて論点をそらしているとしか思えません。
自分を、趣味を理解してもらうには努力が必要です。もっと想像力を付けるべきではないでしょうか。自分が他人の目にどう見えているのか。不審者に見られないためにどうすればいいのか。
地元住民に見ただけで察しろ、理解しろというのはわがままであり、甘えでしかありません。今の子供たちはそこまで考えが及ばず、自分の思ったとおりになると思ってるんですね…
秋葉ならともかく、普段静かな場所にそういった人たちが大量にいたら、地元の人たちが不安に思っても無理はないと思います。
「カメラと大きなリュックをもった」という文言を読んで、思わず、海外で白眼視される、日本の団体ツアー客を思い浮かべてしまいました。
>オタクを擁護している人間に聞きたいんだけど、自分の家がこういう風にネットに晒されたらどう思う?
しかしながら、神社という神聖な場所に、単なる遊びや観光目的で来ること自体が間違っているのではないでしょうか。
既出かもしれませんが、鷲宮神社と似たような状況にある神社が尾道にもあります。この神社もアニメの舞台になってからアニメファンの参拝が急増しています。
しかし、尾道じたいが以前から尾道三部作などの映画の舞台になっており、昔からロケ地を散策する映画ファンが多く市民たちも慣れたものです。この神社も「転校生」という映画のロケ地になっており、ファンが訪れるコースに入っています。
今回のケースは映画と違ってアニメなので撮影シーンが無く、地元の人にとっては何故この場所に人が集まるのだ?という不思議が不安に変わってしまっていることが問題なのでしょう。
大騒ぎするほどではないと思いますが、一度テレビのワイドショーにでも取り上げてもらって地元の人に知ってもらうのも良いかもしれませんね。
一言で表せば、「不審に思うのは分かるが、(まだ犯罪事実すらない状況で)伝聞や印象論で治安対策まで話題を昇華させるのは止めてほしい」と言ったものです。
現状、地元民は巡礼自体を知りませんから、「地元民の常識」と「オタクの巡礼を行う際の常識」は合致しないでしょう。(個々のオタクの中でも基準はバラバラですから)つまり、常識的に考えてこうだろうという論理は理解が得にくいわけです。
もちろん、あなたが言うようにオタク側のマナー向上が一つあるでしょう。(大声で雑談・猥談しないetc)こりゃ努力する必要はある。
ただ、これが地元民の理解を得るまでに一つ前提があることを忘れてはいけません。それは、「地元民がオタクのマナー向上を正当に評価する」点です。
双方が上手くやっていくためには、地元民がオタクの行動をちゃんと見て「具体的にここが悪い」と発信し、オタクが「マナー向上します」と返信する。そして、地元民が「確かに向上してるね」と確実に受信する必要があります。オタクだけが勝手にマナー向上を行う片務的なものではありません。双務的であり、「協働」作業なんですよ。
しかし、このブログを見るに具体的事例よりも伝聞や印象論で書かれている。なおかつ、地元内で治安対策が必要と・・・。オタクとの間に背を向けて壁を作るようなものです。
その中でオタクだけマナー向上しろと言われても、ただの壁に向かってマナー向上しました!と結果を報告する人はいないでしょう。虚無感が残るだけです。(マナー向上自体が不要というわけではないので注意)
さらに言えば、オタクだって人間です。壁に向かってマナー向上しても無意味だと気付いたとき、マナー向上の意思が完全に崩れるでしょう。これは避けるべきです。
だからこそ、(ノイズもありますが)私を含めてこれだけ批判が出てくるのです。単純にオタクが開き直っているとお考えなのであれば、現実を表面的にしか見ていないと言えます。もうちょっとだけ事態は複雑であることをご理解ください。
もちろん、具体的に何が許容されて何がダメなのかと言ったことは、もっと話し合われる必要があります。双方の土台である価値観自体が同一でないわけですから、すり合わせなければいけない。(地元民が出版社に問い合わせるのも一手)
少なくとも現状で、「オタクがキモイんだから、オタクがマナー向上しろよ」という単純な思考で解決する問題ではないでしょう。解決できる「環境」に整えようと声を上げるのも、私は一つの「努力」だと思いますよ?
特にこういった神社など、一般の人が多く訪れる場所で、「××はオレの嫁」などなど・・・ちょっと電波な発言をするのは、かなりダメな行為だと思います。
住民側が協力しなければならないのは治安対策ではなく、巡礼者と地元民双方の利益、権利が守れるような環境づくりですね。
巡礼者側は個々の人々のマナー向上も必要不可欠ですが、不特定多数の人が訪れるわけですから、非常識な人を完全に排除することは現実的ではありません。
明らかに特攻服着たヤンキーが集まってるのみたら何か犯罪が起きるんじゃないかと不安感を抱くのは当然だろうが
それと一緒でお前らみたいな外見も気にしないようなキモヲタを見かけたら常識人の一般的観念からしたら明らかに「おかしい人」と思うに決まってるだろw
リュックを持っている人が多いのは力学上でも便利さからも両肩に背負うので楽だからだと思われます。また、片肩にかけて持つタイプだとひったくりに合う可能性も高くなります。
大きなカメラを持っている という点では未だに古いカメラを使っている人や、大きいほうがブレナク、画素数が高いからだと思われます。
バンダナはあまりよくわかりませんが帽子を被っている人は、紫外線に対抗しているのではないかと考えられます。
絵馬に関しては一度結び付けて写真を撮り、しょうがなく持って帰るとしたら住民などに被害があまりないのでは?と考えます。
追記:リュックを背負った数人の人々ならいいでしょうが、海のほうでは夏に近づくと爆音な乗り物にのったアレ系の人々がかなりいます。この前はコンビニの端でいくつかの注射器が放置されているのを見ました。それをみてしまうと まだ平和であることが伺えます。脱線してますがすまそ。
今回の騒動では当事者であるオタクだけでなく、地元の住民も必要の無い不安を増大させるという迷惑をこうむった。自演を削除するといいながら自分の意見はしっかりと書き込んで、結果的にオタクと地元民の不信感を増大させた。いくかの地元サイトが愉快犯に潰された話も出てる。その責任は取れるのか?
あなたの意識からすると、いずれ合併して美しい久喜となるのにオタクが邪魔だった、というのが本音じゃないのか?
巡礼とかいちいち行くのもちょっと異様だけど、そんなんで住民が警戒するような世の中になってる事が異常かな〜って思う。
いわゆる一行レス(個人的な感情を口汚く吐き捨てていったようなコメント)は掲載する必要ないんじゃないでしょうか?
彼らは既に自己弁護しようがない悪行を各地で繰り返してきました、彼らがその事実を認定し、深く謝罪して「聖地巡礼行為」(現地で集団で道を塞ぐ、集団で騒ぐ、場に相応しくない行為(例:絵馬を悪戯に使うこと、撮影を控えるべき被写体に対する撮影、施設・文化財に対する汚損・破壊行為)など、一般の観光客や参拝客がしないであろう非常識な行動)をやめない限りこのような場での発言を許すべきではありません。
オタクをキモイと思うのは勝手だし、感情の話なので仕方ありません。それにそう思われたって構わないと言うオタクもいるでしょう。
ブログ本文にそう見える表現があるから問題なんですよ、ブログ主さん。「オタクはキモイ」と思ってる人間はたくさんいるでしょうけど、今回はそれが治安に関わる事態だとまで言い過ぎてしまったからこんなに炎上したんです。そんな根も葉もない話、オタクじゃなくても誰だって怒ると思います。
オタクとか一般人だとかで線引きするからおかしな事になるんでしょ、人を見下す事しか出来ない人は例外なくキモイし、人の意見を聞かないで自分の意見ばっかり言う人も例外なくキモイよ。
>今回の騒動では当事者であるオタクだけでなく、地元の住民も>必要の無い不安を増大させるという迷惑をこうむった。
管理人個人のみによって発生したものかどうかは判断できない。オタクの行動や、住民の反応、あるいは学校での警戒によって出たかもしれない。
「我々は地域社会を守らなくてはならない。美しくて素晴らしい社会を維持するのには皆さんの協力が必要である。」
オタクの巡礼行為には、「例えばチョココロネと漫画の不法投棄および、絵馬にイラストを書くことが含まれる。崇高な漫画なので、住民側の配慮が必要になる。学生の撮影を行うことがある。通行の妨げになることが止むを得えないことも時折ある。」
その現状がある中、「なんでお前らは、俺達の巡礼を理解してくれないんだよ!」と文句言っても仕方ない、、、。
やはりこの書き込みもそうだけど、地元住民その他一般に反論するのはズレている。本当の敵はそいつらじゃない。
「マスゴミがオタクのイメージを著しく下げる報道を継続的に行ったことで、今回の巡礼行為において住民によるイメージの低下を煽り、非常に強い憤りを感じた。これは名誉既存行為に等しく、このような報道により一部のオタクのイメージを我々のイメージと誤認させるような結果に導かれて云々。
イメージの低下を損なったことによる因果関係も掲示板における住民の発言によりTV局が黒幕であることが証明された。社会的な信頼を取り戻し、損なったイメージを謝罪広告を載せることで撤回して、さらに今回の件による精神的損害に対して、損害賠償とか慰謝料を云々。」とかTV局に言えばよいのでは。
裁判を行うとしても勝てるとかどうかは知らないけど、文句を言う場所はやはりここではないし、相手も違う気がするんだ。
イメージを改善するには、ここで主張するより、本来の黒幕に対して文句を言わない限り、オタクの定義はどんどん操作されていくのでは。マジで恐ろしいもん、マスコミは。
あと、たまに平等性を唱えて、「ドラマの場合は」と例える人がいるけど。「誰と戦ってるんだw」ってツッコミがあるから
あまり言わないが、カップルが例えば、キャラクターが好きだった食べものや、関連アイテム(アクセとか)ドラマのDVDおよび録画ビデオをそこらに置くなり、飾るなりはしてないっしょ。
美徳は人それぞれ。美徳というイメージを統一するのは難しいと思った。一方で、優しい、親切な地域〜みたいなのだと
治安云々と仰っていますが、逆にいえばその人達が近隣住民に危害を加えたのですか?この猛烈なレスの嵐を読むのはムリなのでもしかしたらあったのかもしれませんが。
危害を加えたりしているならともかく、偏見だけで治安に結びつけるのは些か単純すぎるのではないでしょうか。
何が不審者じゃ!なにが治安じゃ!あたかもオタクが犯罪者になりかねない予備軍であるかのような物言い。言葉を考えたらどうですか?
生理的に駄目というのは仕方ないでしょう。これはオタクに対してだろうとなかろうと人間ならありえることです。
好きか嫌いか。嫌いだから来ないで欲しい、までならわかります。しかし「好き嫌い」ではなく、危害が「ありそう」だから「来るな」、は間違っているのではないでしょうか?
話は変わりますが、最近ではオタク趣味(アニメかゲームか、それともそれ以外かはともかく)を隠しているという方(いわゆる隠れオタ)は意外に多いのではないかと思います。気づいていないだけでひょとしたらブログ主さんの周りにもいるのかもしれません。あなたはその人に対しても治安の心配をするのでしょうか?(お前のような奴らから)地域社会を守らなくてはと言うのでしょうか?それとも友人(知人)だからそいつだけは別とでも言うのでしょうか?
(もし仮にそのような人がまわりにいたとして)その人に対しても同じことが言えるのでしたらあなたは本物だと思います。
それから数年経ちますが、未だにそういった方々はやってきます。数は減りましたが、『白鳥の見える、湖畔の駅』と謳っていた雰囲気はすっかり消え、ごく一部のアニメファンの聖地と勘違いされるまでになってしまいました。
また、この駅ではアニメファンの溜り場状態になってしまった為に、地元の学生などが怖がったりする事態にもなっています。
今回のニュースを見てみると、勝手に舞台にされてしまったのは地元に愛されている神社のようで、鷲宮地域の方々の不安が大きいのにも納得です。
今回、写真で出ていた絵馬はあまりにひどいものがあります。これでは、近隣の方々が不安を持ってしまっても仕方ありません。
この神社が人気アニメ「らき☆すた」の美少女キャラが暮らす家と設定されたため、「聖地巡礼」のファンが押し寄せているのだ。
結論から言うと、流れに乗り遅れた人間に1から説明するのはめんどくさい。きちんと説明すると消されるだろうし。
だた、地元の掲示板についてはこのコメント欄に直リンされていて、そこから大勢の訪問者が殺到、閉鎖となっと記憶している。今ではリンクが管理人氏によって消されたようだ。
なぜ、私が管理人氏に対してああいった質問をしたのかは、管理人氏について調べるなり、このブログの他のコンテンツなどをよく読むなどして自分で考えて欲しい。
神社へ行くぶんには構いませんが、「アニメキャラを書いた絵馬をかけていく」行為は“非常識”にあたると思います。
願い事でも書いてあるならともかく、『こなたはオレの嫁』と書いただけの、そうでない絵馬も見受けられます。そういうのは本来の絵馬の役目を果たしてない上、場所が場所なだけに景観を損ねるだけです。
「オタク=キモイ/非常識」というのが一種の定義となり、またそれについて批判をすることが多いですし、現にこの件のコメントにも批判的意見があります。
だけど、一部だとは思いますが、現にアニメオタクが先に述べた非常識な行為をしている以上、地元住民は気味悪がり、治安云々を言い始めるのは自然な流れだと思います。
今回のブログが「オタクの人達が気持ち悪かった」程度ならここまでの騒ぎにはならなかったはずです。「治安の問題」と書いてしまった事がこの事態の原因でしょう。
確かにオタクが気持ち悪いというのは主観の問題です。しかしオタクが犯罪と関わりがあるかどうかは、調べれば分かる事です。ですからこれは事実無根の軽はずみな発言ではないのか、という話なんです。
ブログを見ると、オタクは事件を起こすものだと単純にカテゴライズされているように見えるんですよ。そして多くの人間がそう感じたからこそ、こうして多くの意見が出ているわけです。実際にこの発言で嫌な思いをした人間が沢山いるという事実があるのです。その点に関しては管理人さんに謝罪する責任があると思いますが、いかがでしょうか。
まず、誰が悪いのかと言えば、まず、聖地だと紹介した出版社。そしてそのオタク達のマナーが悪いのは最近の若者(まあ自分も中学生ですが)のほとんどについて言える事です。オタクに限った事ではないです。まあ写真については気持ち悪いと苦情があるのであれば(来るなと言うのは人権侵害ですし余計来たがる人がいます)予めプロのカメラマンにでも頼んで肖像権とかの心配が無いように撮ってもらって写真を売るとか、元々神社で神聖な場所なんですからいくらでも写真撮影禁止とか打つ手はあるでしょう。デジタル写真が欲しいという輩には恐らくは自分のブログにでも貼るんですからメールで送るとかいくらでも方法はある。Yahoo!メールが結構安全ですよ。
まあアニメは最早日本文化として世界中に理解されているわけですから、久喜市民の皆さんも、相手を理解する事からはじめませんか。黒船が日本に来たときのような物です。最初は怖くても、だんだん相手の凄いところ、自分たちと違う所を発見して自分たちの生活も適応させていく。適応の例としてはあんパンがいい例です。江戸時代に日本に入ってきたパンと昔からあったアンを組み合わせ、新しい食べ物を作る。それが今ではアニメキャラクターになり、多くの子供達に親しまれている。つまり、新しい文化に適応する事は、さらに新しい文化を創る事につながり、それはアンパンマンのように、上手く利用すれば大きなビジネスチャンスになりうる。ということです。
でも本気で「らきすたまんじゅう」とか作り出したらすぐに放送期間を過ぎて赤字になるかも知れないのでその辺はご注意を。でも、本気でビジネスしたいのなら、テレビ局、アニメ会社、原作者などに商談を持ちかけてみてください。やるなら徹底的にやらないと損しますよ。最近の夕張市の様子を見てると本気でそう思います。
先ず、そんな舐めた事言うからには、煙草のぽい捨てを見たら例外なく注意して止めさせるんだろうな? 当然在日犯罪者集団が経営してるパチ屋は全てぶっ潰すんですよね? 路上で糞をする犬を見かけたらことごとく保健所行きにさせるんだよな? 先ずこれぐらいやってから言うべきだろ、できねーくせに生意気言ってんじゃねーよチキン(笑)
不審者と言われた方々。住民の方が何故あなた方に不信感を持ったかわかりませんか?趣味じゃありませんよ?服装言動周りへの配慮です。
聖地への巡礼なんですからお金をかけて清潔な服を着ればいいんです。その場所は昔から住民の方々が掃除などをしていい環境を作っているんです。人が手入れをしてきた土地にお邪魔するわけですから見せてもらってるという気持ちを忘れずに。
先ず、そんな舐めた事言うからには、煙草のぽい捨てを見たら例外なく注意して止めさせるんだろうな? 当然在日犯罪者集団が経営してるパチ屋は全てぶっ潰すんですよね? 路上で糞をする犬を見かけたらことごとく保健所行きにさせるんだよな? 先ずこれぐらいやってから言うべきだろ、できねーくせに生意気言ってんじゃねーよチキン(笑)
都会と違っていつも同じ顔しか見てないからな、余所者を怖がるのは仕方ないよ。それがヲタとなればなおのこと。
それはそうと、兵庫県立北高の周囲だって同じ状況になってるはずだが、あっちは全く騒ぎになってないねぇ。
管理人の「オタクは気持ち悪い」という世間一般のイメージに拠った「オタクは犯罪予備軍である」という理論展開には、管理人の後ろ暗い野望を感じた。
そもそも2ちゃんねるやニコニコ動画のような公平性や社会性を訴えるにふさわしくないサイト(現に要ペアレンタルロックに指定されている)に出入りし、かつその内容を公共に頒布して持論を流布せんとする意志があると採られかねないWEBデザインをしている管理人が、オタクの反社会性について語るのはなにをか況や。
このような人物に「美しくて素晴らしい社会のために」などと標榜されては久喜市民としては甚だ不本意であろうことは想像に難くない。
自分は鉄道好きで、この前春日部駅で電車を撮影してたら「らき☆すた」の聖地巡礼をしてる人に同業者と間違えられました。
同業者っぽく見えたからと言って声をかけて、その声をかけられた人が普通の人だったら相手は変質者にしか見えません。
また鷲宮神社やその周辺でコスプレをしたり、カメラを持ちながら近隣の住宅街を歩いたりするのも自粛したほうがいいと思います。
アニヲタの方々ならば知ってるとは思いますが、過去に「苺ましまろ」というマンガかアニメで聖地となった場所がありますが、聖地巡礼をしてる人が多かったために連載雑誌で“聖地巡礼自粛のお願い”まで掲載されたこともありました。
今回のことは、それの二の舞になりかねないので、やっぱり行き過ぎた巡礼や絵馬のことは自粛したほうがいいと思います。
しかし、久喜に愛着があるのはわかりますが、ヲタクが来たからといって治安が悪くなるというのはヲタクの人たちに対しての偏見だと思うので、一部の文章は修正したほうがいいと思いますよ。
この記事を見て思ったのですが、ちょっとオタクに関して差別的杉なのではないでしょうか?いくらオタクがキモいといってもそこまでいう必要はないと思います。大体オタクがそうやって神社参りをして何か被害は出たのですか?傷害事件とかおきたのですか?何もおきてないでしょ?そういう風にオタクを除外するような言い方はどうかと思います。大体一般人にもおかしな人はいるでしょ。絵馬とか見ると、関係ないものもたくさん書かれているものです。
この文章はどう考えてもおかしいですよ。鷲宮神社がすばらしいからじゃなくて、アニメで取り上げられたからこういう風に集まったんでしょ?ちょっと自意識過剰すぎませんか?ちょっと考えれば分かることでしょ。それに町としても人が集まったほうが、地域の活性化にもつながるし、店の売上も伸びるんじゃないんですか?
大体オタクがどうのこうのいう前に、町の不良を先に注意したほうが良いと思いますよ。そっちのほうが明らかに被害が出てるでしょ。治安がどうとか言うのなら、不良撃退に力を注いではいかがですか?ちょっと自分が理解できない人が現れるとそれを排除したがるのは、オタクに対する差別だと思います。
以前一度コメント残した初心者オタです。オタと一般の方が議論する場ってあまりなかったんだと思うんです。最初の頃は短いレスばかりで不毛だったけど(承認制になったから?)最近はわりと丁寧な文章も多く、共通理解を打ち立てるにはいい機会だと思うんです。あまり加熱しないで話をすすめていくといいと思います。
両側に丁寧に言葉を選ぶ方とステレオタイプでものを話す方がいると思いますが、後者の発言には意味がないと思います。根拠がないですし。一般に丁寧に「オタクの考え方」を説明する努力を水泡に帰するような発言はやめて下さい。正論のつもりで結局自分を攻撃しています。
自分も、らき☆すた好きです。オタ側が攻撃的な発言をすると一般の方のらき☆すたのイメージが悪くなってしまいます。それは、ファンとしては一番やってはいけないことだと思います。そもそも作品が好きだから巡礼してるのに結果が作品をおとしめることになってしまうし、それは郷土愛から舞台を描いた作者の想いを踏みにじることになると思います。
市は、現地住民の方達に対し、このような事になっている理由を説明する文章を市の広報等に載せるなど対策をとること。
自分の住んでいる所もドラマの舞台になり、観光に来た方が数多くいましたが、大抵の方は常識的な行動をしてくれるので、格好がどうであれ気になりません。
大抵の方はマナーを守っているのに、一部の非常識な方のせいで、マナーを守っている方達までもが批判されるのはおかしい事だと思います。
何度も言われてるようにオタクだろうが、オタクでなかろうがマナーの悪い奴らは存在する。これは間違いありません。訪れる人はマナーを守るよう心がける。もちろん住人はマナーを守る以上受け入れるべき。yahooのニュースにも載ったし、これから徐々に理解が広がっていくかもしれませんし、そう願いたいものです。
ただ、仕方ないかもしれないとは言え、どの層にもいるだろう一部のマナーの悪い人々のせいで犯罪者予備軍、危険な連中とひとくくりにされたくないという気持ちも理解していただけないでしょうか。
が、普通の神社でコスプレをして音楽を流して踊ったり、常識外れの絵馬や供え物やゴミを残していくのでは迷惑です。
私の意見としては、聖地巡礼を楽しむこと自体は、想像を膨らませたりするのに非常にいい機会だと思いますが、やはり現地の人に迷惑をかけることだけは絶対にしてはいけないと思います。
実際、私も涼宮ハルヒの聖地巡礼として兵庫県西宮付近へ行き、とても楽しかった経験がありますし、歩き回るので健康にもいいと思います。
しかし、やはりルールやマナー、モラルを守ってこそ楽しいのであり、自分だけ楽しめばいいというものではありません。
ただでさえ、アニメファンなどは、それだけで周りから白い目で見られやすいのが現状の中(実際、私もそうでした)、これ以上誤解などを与えてしまうことは悲しい限りのことです。
オタクはもっと一人の社会人として節度ある行動をしてください。自分を省みないで権利ばっかり主張しても説得力ありません。
マスコミ云々誰かに責任を転嫁する前に、オタク同士で常軌を逸した行動はしないように注意しないとただでさえ悪いイメージがよけい増幅されてしまいます。
世に蔓延るオタク連中が全員、言われているような姿恰好をしているわけじゃないし、行動もきちんとしている人間はいる。それゆえ、単に排除というのは味がなさすぎる。
しかし、本当に問題なのは今の状態がいつまで続くかということ。今は単に「不審者がいる」というだけの話だが、もし一人でも、一線を(間違った方向に)踏み越えるオタクが出現したとなれば・・・・。こればかりは予測できないことだし、犯罪を即オタクに結びつけるのもどうかとは思う・・・。
でもこれだけ言われているんだったら、いっそオタクの方もせめて恰好だけはなんとかすべきでしょう。全員紋付着用とか。あと、鷲宮周辺で積極的にボランティア活動をするとかでもしないと、一度ついた疑念はそう簡単には取れないと思う。
それと、「地域の活性化」とか言ってる人に言いたいが、地元じゃオタク目当ての関連グッズを造るとかいう話があるが、はたしてオタク連中が地元に金を落としてくれるのか。落としたとしても、グッズが大したことがなければ二度と買ってくれないだろう。そうなると、結果的にマイナスの展開(≠活性化にならない)になると思うのだが・・・。鷲宮周辺に秋葉原並みのショップを呼べるんだったら話は別かもしれないが(笑)、目先の儲け目当てに関連グッズを作るのはどうかと思う。「らきすた」は未来永劫続く番組ではないのだから。
コメントのRSSを見るともう400件近いコメントが承認されていないようなのですが、これで公平な議論の場になっている
一般の人とオタクで前向きに議論したいなら他の場所がよいかもしれませんね・・・ネットのこういう場所は意見交換程度なら有効だとおもいますけど。
いる人も多くいることを自覚し、絵馬に関しても神聖な神社の雰囲気を悪くしてしまう。オタクの方から見ると普通かもしれませんが一般人から見るとふざけている(キャラと結婚など)としか思えません。「公共の場所」ということを忘れずに、そのような行動は慎み、常識ある行動で楽しい巡礼にしましょう。重要なのは「オタク」だからダメなのではなく、マナーがダメなのです。
逆に一般人の人はオタク=危険というのは完全に偏見です。あなただって好きなことはあるはずです。オタクが怖いというのはどうしても思ってしまうかもしれませんが、オタク=犯罪者ですか?ただアニメが好きなだけです。確かにマナーが守れない人もいますが、その中でマナーを守り、好きなことの観光に来たオタクの方まで不審者とみなすことはよくありません。
目的は違いますが、立派な観光客です。そこを区別して受け入れることが大切だと思います。マナーの悪い人については市に相談するのが一番だと思います。以上!
「地域の治安に」と言うので、自分も含めてヲタは3次元の女子になど興味など無いと思う、でなければヲタにはならなかったはずダカラ………
やぁ、しかし、オタクをキモイといってるオバ様方で4様(ジャニ系でもいいや)ファンがいたら「お前もあれとおんなじなんだよ〜」といってやりたいわ。いい年して痛々しい。
もう少し日本が恥の文化であるというのを学んだほうがいい。「片腹痛い」なんて書いてるから、わかんなくなるんだろうね、そういうのが。
で?Tシャツリュックの何がいかんとね。俺はいつでもTシャツ手提げかばんだ。ちなみに、かばんのなかには夢が一杯はいっているがな。で、俺もキモオタ扱いされる、と。まぁ、顔もキモイし、別にそりゃいいけど、犯罪者扱いはないわ。そんなら、市井のおばさん皆犯罪者だよ。
オタクでも好感が持てるような人はいるでしょう。でも、そういった人も悪いオタクのが目立ってしまっているため、オタクが悪いという偏見につながってしまうのでしょう。
神聖だからどうのこうのいう方は神道を学んで、その教義からその絵馬の記載が明らかに適さないといえるのですね?
ただでさえ、高齢化でジリ貧の町なのに、人が来るのを歓迎するどころか排除しようとするとは。過疎化願望とか夕張化願望とかがおありで?まあ人口が増えるわけでも、駅前に店がないから急に繁栄するわけでもないですけどね。
とはいえ「人間の個性」を捨象してオタクとひとくくりにして、しかもまるで犯罪者であるかのような言い様。だいたいアニメが好きなだけでそれが趣味なだけなわけでしょう。
猟が趣味な人は殺人鬼か何かの推定を受けるんですかね、今の世の中は。車が好きな人は暴走族の推定ですか?料理好きな人は惨殺魔か砒素カレー作ってるか何かですかね。
ネットでは好きに何でも書けるから忘れがちですが、面と向かって鷲宮にきたオタクさんに「キモイからくるな」とか「あなたたちは女性を襲いそうだからくるな」とか言えるんですかね?もしいえるならどこかの失言ばかりの政治家さんたちと同レベルですね(アルツハイマーとか産む機械だとかね)。鷲宮町の人間として情けないです。
あと、おかしい話ですが、なぜこのニュースの話題で「久喜市民」が出てくるのか理解に苦しみますね。ほとんど関係ないでしょう。久喜の方が元々治安悪いのに何をおっしゃってるのか・・・全く理解できません。
偏見だけで煽ってる人はもう一度小学校で道徳の授業でも受けてきたほうがいいですよ。あるいは鷲宮神社でお参りでもして、神社の森の空気を吸ってくればいいんじゃないですか?少しは精神状態が安定しますよ。
あとオタクさんたちの外見について。確かにオシャレとは言いがたい人もいますね。でもそれは、正直よーく見てください、街中や電車の中で。
やたらド派手な勘違いな格好をしているおばさん、髪をかき集めて生えているようにみせる努力をしているおじさん、やたら濃い化粧してる人しかも香水まで臭い、挙げればキリがない人々が充満してますよ。言い方は悪いですが、(私も努力はしてるもののオシャレには遠いですが)酷い見た目はたくさんいますよ。
これだけたくさんの意見が出て、ほとんど言いたいことだけ言ってる無責任な意見だけど、中に建設的な意見も出てきているんだからそろそろまとめてもいい時期じゃね
オタク=性犯罪者という、黒人差別的な見方をする人も勿論ですが、そういった一部のオタクをどうにかしない限りこのような事は続くのではないでしょうか。
こんな事で、騒ぎ起こしたりして、結局、オタクはキモいとかいう図式を作らせるための、陰謀かなんかじゃねえの。
結局、オタクは悪いとか、そういうことが言いたいわけですよ。まあ、大げさに言えば、オタクなんていなくなればいいと思っているのではないのですかね。
すごいものだ、ただの個人ブログの一記事がここまでになるとは。正直訳がわからない。ここの管理人は何者だ?
この程度のことで不審者だの何だと騒ぐのは閉鎖的すぎやしませんか?都会じゃわけのわからん人間がそこら中にいるのは当たり前ですし、このご時世、地域を問わず防犯に気を遣うのは当たり前のことです。
見慣れない人たちがたくさん来るのと治安の問題は全く別ですよ。本当に問題のある人間がいたら遠慮なく警察に通報すればいいのです。
どうせこのコメント欄を盛り上げているの9割方アンチらきすたの2ちゃんねらーでしょうから議論自体に意味がない気がしますが。
結局偏見持たれる様な言動ばっかりしているだろ、ここの欄のヲタクによる自己弁護の数々を見ても良くわかるが
まあ、決め付けが悪いと言うのは、昔から言われていることですし。自分の言動も少しは見直してみたらどうでしょうかね。
一方的な排除はよくないかもしれないが、だったらオタク連中が浄財を出しあって鷲宮神社に何か寄進(らき☆すた関連じゃないのをね)するとか、神社の境内の掃除をかってでるとか、イメージアップ作戦をすればいいと思うんだけどね。
でも不思議なことに、オタクってごくごく一部を除くとなぜかイメージアップには消極的なんだよな。逆に、自分らの姿恰好が普通と本気で思っているぐらいだ。結局、オタクは自分らが正義!と思ってワンワン喚いているんだろうけど・・・。
あと、オタク締め出しを「閉鎖的」と言ってる人は何なんでしょうか。オタク自らがコロニーを作って自ら進んで閉鎖的環境に閉じこもっていると言うのに(笑)。
同じ春日部が舞台の「クレヨンしんちゃん」でこの神社が取り上げられて雑誌にも掲載された場合はどーいう反応を示すのか聞いてみたいなぁ〜
何処の誰がの神社をレポートしようが構わない。絵馬は良くて他者が記事と取り上げたら弾圧スタートでっか。
凶悪事件や政治家の失言まで引き合いに出した上での、人間の個性の対比するあたりも、どんなけーって書かざる得ないよ。
一体何と戦い、論破しようとしているのか全く見えないし、見えてないと思う。まさかブログのコメント欄に書き込む事で既存の概念を払拭しようとお思いか。
造形屋のフィギュアなり、落ち目に糸物関連でコスプレなど、業種も多岐に渡る。2次元デジタル(各ソフトウェア)とかも劣化が無く利益率の良い商売だ。
むしろ封殺する事で対外的な活動経歴がさらに薄れ、隔離する事で購買目標へのブレが無くなるというメリットもあると考えられるほどだ。つまりは購買率の向上に繋がる訳サ。
失敗と感じた集団はボランティア活動を縮小し、ついには活動停止に至る。んで「ほらみろ、続かないじゃないか」と負のスパイラルになる。
ボランティアってのは簡単に思われるが、物凄い献身的な能力のある人材じゃないと不可能なんだよ。マジで誰にでも出来るってもんじゃないよ(これはオタに限らず、他の一般人でも難しい)。
今回の騒動の大元は、【治安の悪化】という地元としての当然の名分が根底にあるとは思うのですが、ここまで騒ぎが大きくなっているのは、まず提示されたオタクの排除ありき、という表現にあると思います。
埼玉という土地柄、どうしても私は背後に宮崎事件を透かして地元は考えてしまうのでしょう。実際、コミケアキバでも、こと見た目という点では十分世間からみれば異形の方が多いのも確かだと思います。いわゆるオタクが犯罪予備軍的な印象はこれまでの報道にも責任はあるとは思いますが、訪れるファンはそういった意識はありません。多分、いくら論議してもここでは結論的な意見は出てこないでしょう。双方の妥協しか現状収める方法はないでしょう。絵馬や神社とは何か、という論点のずれる会話しか出てこないと思います。
ただ、アニメの舞台という意味では、先にも意見が出ていますが、クレヨンしんちゃんも春日部であり、各アニメ作品でも地元の経済効果やタイアップに貢献している点も当然認識しなければなりません。
もし地元に迷惑をかけるような輩が現地にいたら、すぐに警察に通報してください。地元で望まれない大音量で曲をかけて踊るような自慰行為をする人間はファンとは呼べません。それこそお互いにとって、ただの迷惑でしょう。
7月27日にテレビ朝日の夕方のニュースで「オタクが集まる神社」という題名でこの問題を特集してました。
登場する風景を写真でとるオタク達のコメントを紹介し、「こんな事初めて」と言った住民の感想を紹介していました。
テレビ朝日の紹介した情報は「オタクは気持ち悪い」「今にも騒動を起こしそう」といった方向に視聴者を誘導するような「断片的情報」に感じたのは私だけでしょうか?
いくらネット上で擁護しても「俺の嫁」とか異常な絵馬を掛けてしまう馬鹿がいる限り、君の意見は採用できない。
社寺の撮影を趣味としている人達も居るのに「鷲宮神社の写真撮ってる人達オタク」と誤認されかねない報道している時点で既に今回の報道に関して疑問を持つ。
俺は学生ドラマの撮影でロケハンをする事があるけれどその時に民放のドラマのロケ地を巡ることがあるけれどそれと今回の件は同義ではないかと思う
「聖地巡礼」という言葉使いをするから問題になっているようになるけれどこれが普通に女の子とかもやってる「ロケ地巡り」というと問題にするであろうか?
絵馬に関していえば「共栄合格!」で絵がちょこっと描いてある位ならまだ面白みがあるが、「○○○は俺の嫁!」とかは流石にやりすぎ。
しかもアニメファンとしてそういう場所に行きたいのは当たり前ですよ・・・・・・馬鹿にしたら許しませんよ!!
ははははっははははっはははっははっはははっははははははははははっははははははははははっはははははっははははh
>結論から言うと、流れに乗り遅れた人間に1から説明するの>はめんどくさい。きちんと説明すると消されるだろうし。
とりあえず僕は昔から書いてますが、どうも釈然としません。これが僕一人への回答だとしても、どうもキャッチボールが...。てか本当に消されるような話なんですか?
>だた、地元の掲示板についてはこのコメント欄に直リンされ>ていて、そこから大勢の訪問者が殺到、閉鎖となっと記憶し>ている。今ではリンクが管理人氏によって消されたようだ。
>なぜ、私が管理人氏に対してああいった質問をしたのかは、>管理人氏について調べるなり、このブログの他のコンテンツ>などをよく読むなどして自分で考えて欲しい。
少なくとも、ニュース沙汰なるほどの規模で書く必要は無かったのでは?自由の弾圧でなく、身勝手な行為への純粋な批判です。こちらが純粋な祈願をしたくても、明らかに浮いた絵だらけの神社で祈願なんざ萎えますし。自重しろって言葉が適切です。表現の自由は憲法で規定されていますがその表現の程度にもよります。範囲を逸脱すれば関係ない。車好きとかも微妙にズレた論点。何より屁理屈かと。
逆に同じような屁理屈を言えるなら、オタクをどうこう言うことに対して不快感を示して反論を言ったり誹謗中傷を行う人は、こちらの表現の自由を弾圧したい人ですか?と言うのと何が違うんです?「弾圧活動」との決め付けもまた偏見。純粋な非難の立場にある人の話すら聞けないんですか。
>神聖だからどうのこうのいう方は神道を学んで、その教義か>らその絵馬の記載が明らかに適さないといえるのですね?
神学とかどうでもいい。今現在の状況で考えるべき。過去と昔で扱いが違うものなんてあります。祭りとか儀式的なものとか。形を変えて今に至るわけですし。
現在における鷲宮神社の扱い方がオタクの一過性のブームによって正当化されるという行為そのものが不適切かと。
で、具体的な実害の話に戻りますが、夏にチョココロネをおいて腐らないと?腐れば、臭いですしハエもたかりますし。
被害です。処理面倒ですしね。溶けたりアリまみれになったり。腐ったりしたチョココロネはどうやって処理するのか。
漫画本はどうなんです?漫画本も湿気でぐしゃぐしゃになって読めなくなってしまったものを、誰がわざわざ捨てると思うんです?何の利益にもなりませんよ。あえてごみを一つ増やすのはどうかと。景観を損なう行為を1回の巡礼で2度もしっかりしてますよね。とうとう馬脚を現したな、と思いましたが。
これがまったくもって問題ないなら神社にいらなくなった本やら冷蔵庫やら捨てても問題ないことになりますね。
だから、節度のある行動が必要なのでは?チョココロネ然り、漫画本然り、絵馬然り。常日頃の行いがおかしいとレッテル貼られてもそれは本当に偏見なのかどうなのか。なんで聖地巡礼者が聖地扱いしてない一般人に注意されるのか。
どうして最後にこうなるのかわからなかったが、どの道外見内面が良くてもオタクに文句言えば弾圧とか言うんじゃない?
「事情を知らない近所の方々はカメラと大きなリュックをもったアニメファンたちをどう思うだろうか。」
とあるが、確かに、事情を知らない人がリュックとカメラを持った人を見たら盗撮マニアに見えるかも知れない。
そのTV番組がアイドルの出演するドラマだろうが韓流メロドラマだろうがアニメだろうが、そんなことは枝葉末節に過ぎない。
どうしてもアニメ限定でステロタイプのイメージを叩きたいなら治安だの住民の不安だのといわず、率直に「個人的にアニメファンはキモいから嫌い」と言えばいいのではないかと。
そこで、神にもすがる気持ちで、近所の神社に成功祈願に行こうと思っています。もちろん、絵馬もかかげます。
そんな所に、「○○はオレの嫁」と言う絵馬が目に入ったら(イラスト入りなら嫌でも入るでしょう)、かなり複雑な気分になると思います。
自分の成功祈願の気持ちが確かなら、他人の絵馬なんて関係ないかもしれませんが、神社を汚された気持ちになるのも事実です。
鷲宮神社があるのは久喜市ではなくお隣の埼玉県北葛飾郡鷲宮町なんでしょ?なんで久喜市の人がかいてんの?
このページ、スクロールするたびにカチカチいうんですけど、一体何でしょうか?タスクマネージャ等でトラフィックを確認すると、カチカチいうたびに通信しているようですが?
確かにやり過ぎの面もあると思います。漫画やチョココロネを置いていく事に関しては特に。こういうのは、ただ純粋に参拝に来ている人にとって、決して気持ち良い事ではないと思いますし。絵馬の内容についても、昔から信仰心を持っている人にとって見れば間接的な侮辱になり得るのではないかと思います。
でも、それを理由にして“オタク”を、マスコミ等によって作り上げられた「偏見に満ちた色眼鏡」で見ながら叩く方々も、やっぱり自分としては、ちょっと間違っているのでは、と思うんです。
例えば、よくアメリカでの犯罪話が頻繁にTVで取り上げられてるのを見て、アメリカ人はみんな犯罪者だ、と言っているのと同義であると思います。
同感です。「自分達から見て異質なものをとにかく排除しようという傾向」は、なんだか戦時中の日本に似ているような気がしてしまうんです。偉そうな事は言えない立場なんですが。
ヲタクは元から地元に住んでる住民に対して「ヲタクに対する意識を変えろ」とか言うが、実際に迷惑行為(それに近い行為も含め)を行なってる奴がいる以上まず好印象を持って貰うのは無理。インターネットを持ってる以上はそれを活用してマナー向上運動でもする方が先。
あと実際に現地に行く奴に「自分は見知らぬ土地の他人の生活空間にお邪魔させて貰ってる」というへりくだった意識を持ってる者が果たしてどれだけいるのか。地元住民の事をバカ住民などと罵ってるような奴がいる以上は然程いるとも思えないが。
もう一つ言わせて貰うと「オタク=危険」なんて刷り込みされたとか言うが新聞の記事一つでここまでブチ切れているような連中を見て少なくとも「この人たちは安全な人たちだ」とは思わんよ、恐ろしい「過激派」としか思われないよ
何故、その様な莫迦げた絵馬が未だ残されているのか、その意味を、それらの絵馬を掲げた方々は感謝しなければいけません。
そこに『来てやってるのだから、観光事業で設けろよ』等と、そんなに威丈高になって、何をのたもうているのですか?
ですが、大半がそのような思いではなく、純粋な観光目的なのだと云う事を、理解していただけると光栄です。
同じ趣味を持つもの、同じ作品を愛するものとして、このような当然のことで、問題になってしまったこと、心からお詫び申し上げます。
民家などの許可のない撮影、また、学校内での許可のない進入撮影は、肖像権の侵害・不法侵入などの立派な犯罪です。
もし2万円の格安スーツでもパリっとした姿で「アニオタです」と言っても「ふーん」で終わるだろう。恐らく気にもとめない。
が、ヨレヨレのスーツで取引先へ回ったりすれば、その人の「ポイント」はガタ落ちだ。用心深い人だと、会社で何かあったのかと思われる事もある。
それほど外見ってのは重要なんだよ。見知らぬ人を判断する際に、いちいち聞き込みにいったりはしないだろう?
「外見で判断しない」とか言ってる人がいたとしても、ズタボロの服来て歩いている人を、まずどう判断する?周囲の雰囲気と異なれば、異質と感じるんじゃないの?
鷲宮神社とは違うが、らき☆すたの学校のモデルになった春日部共栄については好意的に接しているみたいだな。
そういえばペ・ヨンジュンが日本に来たとき、日本のおばちゃん連中がホテルに枚挙してくる様子を見て戦慄を覚えたな。
法律に触れてないならべつにいいじゃないですかみなさんいちいちうるさいですよ、たかがこれだけのことでガタガタぬかすんじゃねぇよ、メリケンサックで殴られたいか?トンファーで突いたろか?スタンガンでビリビリビリビリされたいんか?
そしてあの世で後悔しろ。はははっははははははっははははははははっははははっははははっははははっははははははっははは
そもそもここの記事に触れているのは「リュックとカメラ」であって、服装ではない。 そのナリがめずらしいく過去に比べて多いと感じれば「異様」ともとれるのはわからなくもない。そもそも特段オシャレな格好ではないが一般的な服装だと思う。
アニメシャツを着ているヲタは人数からすればごく少数。 隠れヲタが存在するように服装は「それなり」に気をつけている。
コメント見た限り、完全にメディアに踊らされてるコメントも沢山あるからね。ステレオタイプな人たちは何言っても分からないだろうし。
逆を言えば、アウトローとしてみて欲しい仕組みになっているので「日本人は外見で判断する。」が正立しているのだと思う。
オタクにピンキリがあるのは前にも言った気がするんだけど、ちゃんとしているオタク、例えば礼儀正しいオタクや周囲に配慮できるオタクなんかは別に嫌ではない。ただねぇ・・・、例えば100人のオタク集団にいるオタクが全員そういう人間ではないから。仲間が「それどうなのよ?」と注意して注意された方が是正したらよいんだけど、必ずそういうことをするわけじゃないからね。
何度も言われてる気がするけど、決めつけでオタクを判断するのはどうかと思うけど、肝心なのは決め付けられた方がイメージアップに努める気があるのかどうか・・・。普通、悪いイメージが喧伝されたら、それを治す動きがあってよさそうなものだけど。治す気がなければ、悪いイメージが喧伝され続けても仕方ないと思う。
社会を省みずに自分の趣味に没頭するオタク(専門家も同じ人種)たちが文明や文化を発達させる。1178へ。オタクを理解できないのならそれでいいが、文句を言われる筋合いもない。ほっとけ。
「らきすた」というアニメ自体は一度だけテレ玉で放送してるのを見たことがありますが、まさか鷲宮が舞台として出てくるとは知りませんでした。
外から人が来るのは良いのですが、オタクかどうかよりも、その場所の雰囲気を壊さないようにしてもらいたいですね。
管理人がそのような書き込み以外は、全て削除しているからでそのようになってしまっているんだと思います。
いっておきますけどねぇ、みなさんはどうもヲタクはキモイという印象があるようですがねぇ、ヲタクみんながそうだとはかぎらないですよ頭のいい人、もしかしたらイケメンの、運動抜群なヲタク等がいるかもしれないじゃないですか、僕は中学3年のヲタクですけどね、運動部の部長やってますよ、掃除のリーダーだってやってますし、クラスの班長なんですよ、ここに書き込みしてる人だってヲタク以上にキモイ人いるかもしれないですよ。
連書きすいません、ですがみなさんのヲタクはキモイ、怖いという考えがわからない、なんでキモイんですか?なんで怖いんですか?ちゃんとした理由を書いてくださいよ、俺も今度いってやる!!鷲宮神社、覚悟しろ
実際に行った人が地域の人と「こんにちは」の挨拶なりコミュニケーションとって普通にしてれば誤解もとけるよ。
オタク=悪いイメージ ってのをこんな『字』だけで解決しようとするから1170件もコメントつくようなことになるってことにそろそろ気がつかないか?
ええ、恐らく10日近くは見ているとは思いますが、それでも全部は網羅できません。そこは申し訳ないです。みんな違うこと言ってるので、「こういう話だ」と断定もできません。ただ、単純にいくつか「おかしいな」と思ったところを指摘しているだけです。純粋な質問として。ソースのない話というのは証拠がない分、信じた時のデメリットは大きいですから、、、。
>今回の騒動では当事者であるオタクだけでなく、地元の住民>も必要の無い不安を増大させるという迷惑をこうむった。自>演を削除するといいながら自分の意見はしっかりと書き込ん>で、結果的にオタクと地元民の不信感を増大させた。いくか>の地元サイトが愉快犯に潰された話も出てる。その責任はと>れるのか?
というのは管理人個人に今回の騒動の責任を追及してるのですよね?貴方の書き込みは、これ以外はわかりません。ただ書き込みとして、この部分をピックアップしたのですが...。
結局、管理人と住民の影響力はどうなのか。被害との因果関係はどうなのか。ここ、個人のHPだと思うのですが、どれだけの影響力が今あるのでしょうか。いくつかのサイトがつぶれたそうですが、せめて3つくらいはアーカイブには残ってませんか?あと、サイトが崩壊した理由の因果関係もわかんないです、実際に実行に移した愉快犯が潰したのが悪いのは・・・?
もう辞めますね。そろそろ流れに乗れなくなり、「状況を把握してない」ってのは本当だと思いました。書き込み後、凄い無力感を感じました。いままで長文ばかりで申し訳ないです。
無責任かもですが、レスは返さなくていいです...今までレスを返してくれた人も、ありがとう。個人的には解りあえないながらも、ネット上での議論にこのような形でも、参加できたのは楽しかったです。これも何かの縁だと思いますし。ありがとう。それではお先に失礼します...。
自分コミケに何回も行ってるけど、コミケに居るみたいな人が大量に市街地に出没したら正直怖いよ。外見で判断するなと言うよりも、一般の人が怖がらないような格好をする方が建設的なんじゃないかな。
それに、外見以外でもアニメを好きだという『中身』も怖がられていることに気が付いた方が良いと思う。オタクキモイ、うざいと言われている現実を直視して、「じゃあ、どうすればいいか」を考えるべきだと思う。
キモがられるのは全てがマスコミのせいだと片付けて終わりにするより、ちょっとの譲歩をするべき。迷惑になってるのは事実なんだから、被害として寄せられているような行為は避けるように行動する。
まず、アニメで地元が取り上げられて、それで観光客が増えているという事実を住民に告知し、その上で訪れる人間にも注意を呼びかけるようなポスター・チラシを作成する。
地元民じゃない人間が大量に流入しているというのは、やっぱり「異常事態」なのだから、地元がなにがしかのリアクションを起こすべきだと思う。
まだ事件は起こってないから、とオタクの方は言うが、起こってからでは遅いし、そう言う住民の不安を放置しておくべきではない。
他の人も書いていたと思うけど、地元の受け入れ体勢を整備する以外は、個人の良識に頼るしかないレベル。ほとぼりが冷めるのを待つしかないんじゃないかな。
みんな何言ってるんだか。こんなとこで下らない口喧嘩しちゃって。そもそもアニヲタにも色々な人がいて、地元住民にも色々な人がいる。つまり、地域住民の中でもアニヲタを許容する人としない人、アニヲタの中でも地域住民に気を配るひともいれば、配らない人もいる。そのほかいろんな人がいる。
他人にどう思われようと自分自身は自分自身なんだから、他がどう思ってようと気にすることじゃないと思うよ。
そうですよ、みんな一緒ですし平等です、なにも貴方達の言動がいけないとは言ってません、みなさんに行動の自由があるのですからヲタクが鷲宮神社にいくのも貴方達がいろいろ言うのもいいんですよ。
ただねぇ自分も言えませんがここで議論してなにになるんです?ブログ主が変なことを書かなければよかったんですよ、ここのブログ主がそういうことを書くのも自由ですけどやっぱマズイんじゃないですか?実際問題べつに観光ならいいんじゃないですか?ヲタクも外国人もみんな観光客なんですよ?ヲタクを変な扱いしないでほしい、同じ人間ですよ?これも趣味のひとつですよ?みんなそれぞれ容姿が違えば性格、趣味、生活習慣、1人1人が違うからいいんです、例えばもし韓流スターが鷲宮神社でロケをしたとしよう、それでおば様方が来て絵馬にいろいろ書いたとしよう、それみんなはどう思いますか?
拙者はいいと思うでござるよ?好みは人それぞれですから、それでいいじゃないですかそういう趣味の人がたまたまアニメに登場する観光地に観光しに来た。
オタク=キモイ、どこのステレオタイプのオタクのこと言ってんだよwwwオタクでキモイのいるのは事実だしさすがに神社に行こうとは思わん。けど議論はムダだな、しかし治安云々は言いすぎだとおもふ
半島人は過去の経緯から神社というものを忌み嫌うから、それは絶対ない。ロケじゃなく、破壊だったらするかもしれないが。
「らき☆すた最高」とかいう禁治産者一歩手前の人は、そこらへんの経緯をよく調べて物を書くように。ま、字ばっかりの本なんか読めないだろうけど。
バカかお前は読めるに決まってんだろ、どうでもいいけど英検3級、漢検3級とってるぜ、しかも俺はどっちかというと漫画より小説のほうが好きだ、これも関係ないが将来は声優希望だヲタク=バカ、みたいな書き込みはしないでいただきたい。
らき☆すたオタが実際そこでなにかしらの犯罪を起こしたりした訳でもないのに、「オタクキモい」とかそういう気持ちだけで「オタク来んな」みたいなことを言うのはちょっと…
カメラやら色々入っている大きなバッグを背負ってあんな絵馬を神社に残していったら、地元住民も引くだろう。
別にらきすたの巡礼をするのが悪いと言っているわけでは無い。これらの行為が犯罪と言っているわけでは無い。
アニオタでも普通の格好をして普通の行動をとっていれば「アニオタキモい」とは言われないし、そもそもアニオタとも思われないわけで。
上の方で「韓流追っかけのおばさん方と同じ」と言ってアニオタを擁護する意見があったけど、韓流追っかけにはものすごくキモくて迷惑なおばさんが多い。ていうより普通の韓流おばさんよりそういうおばさんの方が目立つので、結局「韓流おばさんってキモいし迷惑」ということになる。
この存在していない被害を元に書かれた記事によって、社会的立場が傷つけられたオタたちに説明の言葉とか無いの?
だが、久喜市ではない「埼玉県北葛飾郡鷲宮町の鷲宮神社」を題材に騒動ニ乗じて不安を煽る素晴らしい久喜市民に幸あれ
オタクと市民がお互いに蜜月を築いている例なんぞいくらでもありますよ(例:広島県三次市。宇川弘樹氏の漫画「朝霧の巫女」で訪れるオタクが急増するもそれに乗じて地元では清酒「朝霧の巫女」やら「巫女三姉妹のお守り」やらを発売。毎年夏に行われる「三次もののけまつり」期間中は作中に登場した場所のスタンプラリーを行うなど共存共栄の道を開いている)。いっそグッズでも売り出せばいいのに。
まあ住民が神社に急にたくさんの人が参拝に来たことに戸惑うことは当然だと思うが、原因がはっきりした今彼らを不審人物扱いはちょっとひどすぎるのでは……
とりあえず、オタクの方々には騒音や絵馬にイラストを描く等の住民に迷惑になる行動をやめてもらうのが、先決に思います。久喜市の方も最近ニュースで、連日のように報道される事件に感化されすぎです。もちろん自分たちが被害者になるのだから。という気持ちもわかりますが、観光で遥々やってきた人に対して、その言い方は感心しません。本当に問題を解決する気があるなら、お互いに歩み寄るべきだと思います。
甘い考えかもしれませんが、オタクの方は住民の方に迷惑にならないよう静かに参拝してもらい。地域の方に感謝する心を持っていただき、地域としてはそれを受け入れていただきたい。
ちなみに、オタクだから・・・という発言はあまりにナンセンスです。お互いに、相手の気持ちを考えてマジレスしてください。
>1257 その通りですね俺の学校にもヲタクはいるがいろいろですよ少林寺とエレクトーン習っている人や運動部の人
ちなみにまたどうでもいいことですが、俺はなぎなた習ってますし男子陸上部部長でしたし今はもう引退しましたが掃除のリーダーで俺の学校は新校舎と旧校舎に分かれていて4階まであり全部で体育館含め9フロアに分かれるのですがそれの1階新校舎のフロアリーダーです、クラスの班長です、ヲタクもいろいろです。 長文すいません
あまりにもこの記事が盛り上がっているため申し訳ありませんが全てを読まずに投稿させていただきます。
私としてはこのような行為は地域住民の方々にとって迷惑になり得るためやめていただきたいものです。(オタクのイメージダウンにも繋がりますしね)やはり神聖な場所でふざけた気持ちでふざけた物を残すのは良い事ではありません。
ただ、ひとつ言っておきたいのは決してオタクはこのような礼儀知らずばかりではないということです。オタクにも色んな人がいます、そりゃ悪い人もいます、逆に善い人
そこで1つ、なぜ子供が怯える?なぜ女子が怖がる?なにかしましたか?1人の人間ですよ?観光客なのに怯えられても怖がられても困りますよ。それに知らない話題で盛り上がるとありましたが頭の中なんてそれぞれですから知らない話題をするのはヲタクに限らずですよ、そんなこと言ったら誰も話なんかできやしない
ヲタクはいろいろだということを教えてあげるから誰か6日鷲宮神社来てくださいよ、そして俺と陸上競技で勝負しましょうよ
字ばっかりの、本が読めないとか言うけど、奈須きのこさんの空の境界はほとんど字ばっかりなのに、オタク読んでますけど何か?
ただ、そういうの報道されるとなんかみんながキモいとか思うからね、そういう報道をやめてもらいたいもんですよ。
とか言うと、オタは排他的だ心が狭い、お前らに指図される筋合いはない、とか一般人たちは、自分たちのことは棚に上げて言うんだぜ^^
そりゃ必死になりますよ、ヲタクのイメージ悪いままなんていやですから、ヲタク集めてボランティアでもやりましょうか
たかがオタクが写真撮りに幸手や鷲宮に行っただけでこの騒ぎじゃあの辺地域のイメージが大分悪くなった事だろうから廃れるんだろうね。
匿名で云ひたいことを云つて立ち去るのは良い事では有りません。又、「オタク」といふ言葉の定義が「趣味に没頭する人の一つの類型またはその個人」で有りまして、其れを差別用語のやうに使用してはなりません。
・「おたくきもい」や「見た目が不審」のやうな発言は個人的な感性に基づく発言で有り、此処で発言するには好ましく有りません。其れこそ自重するべきで有ります。
・此等のコメントには、証拠となるものが有りません。此れでは説得力に乏しいものが有ります。どの程度の被害が有つたのか、書くべきです。
以前からこの神社がモデルとなっていることは知っていました。ですから、ファンとして登場舞台を訪れたいのはもちろんのことです。なので、私は「聖地巡り」そのものを批判するつもりはありません。
ただ、この記事で述べているように、「カメラと大きなリュックをもったアニメファンたち」「近所の学校では不審な方が最近多くなっている」など、そのような人ばかりしか来ないというのであれば、批判されてもおかしくはありませんし、最悪の場合、「良識のある方」にとっては痛い話ですが、いっそうのこと「聖地巡り」目的で訪れることを禁止にしてしまうべきです。
ですが、ここでは良識のない、あるいは自分のことばかり一方的で自覚すらしていない方が多いと書かれており、ファン全体として悲しい限りです。結局良識のある方も含めて全てのファンが悪人に見えてしまっているのが現状ですね。
人の嫌がることをされたら自分も嫌だというのは当たり前です。それも分からないのであれば、社会的常識のない変な方と思われて当然です。
この記事は、何回も繰り返し読み返しました。多少偏見があるようにも思いましたが、この記事がなければ今以上にもっと人が詰め掛けていたと思います。私はこの記事を書いた方に賛同します。
一部の心無いオタクがやったことだとか偏見だとか言っても実際に普通の人から見てそういう認識をされてるんだからこれは仕方ないでしょう。
オタクの人たちはあまりアクティブに歩き回ったりしないで自分だけで引きこもって趣味に没頭していてください。あなた方が世間に認められていると思ったら大間違いです。
オタクをやめたってどういう事?アニメもゲームも漫画もやめたって事か?俺もオタクだけどひとつもこの条件にあてはまらないけど?くだらない偏見をもちすぎ。
リュック+一眼レフなんて重装備の奴はアニオタがメインではないと思われます 主に中の人を視野に入れた声オタ アイドルオタ 盗撮マニア(ろりぺども含め性的な意味で)が主だと思われ
すべての犯罪にオタクがかかわっているという事実は無い、むしろそうでない人の犯罪数のほうが圧倒的に多い。たまにオタクが犯罪を犯すと、あんたたちの偏見からオタクそのものが悪いものに転換されているだけだ。
ヲタというのは、ただ趣味がアニメやゲームだという人のことですよね。アニメが好きで、何か悪いことがあるのでしょうか。たとえば、誰かが「のび太君が好き」といったとします。そのようなことは、みなさんも肯定的な反応を示すと思います。しかし、「らきすたのこなたがすき」というとおそらく、軽蔑の眼差しが帰ってくるでしょう。この違いは、ドラえもんがメジャーなアニメで、らきすたがマイナーなアニメだということが原因ではないかと思われます。
また、ヲタを一つの文化としてみると、理由は前記したことと同じでマルチカルチュアリズムに反していると思いませんか?このような他民族に対する偏見が今のイラクのような紛争を招くことになるのです。何となく話が変な方向に行きましたが、
次に絵馬の件です。私は神道 にあまり詳しい方ではないので、これといって大きな声では言えませんが、絵馬とは願掛けの札です。(よね?)そのような神聖(これもちょっと言い方がへんかな?)なものにかがみやこなた(キャラクター)の切り抜きを張るということは、私にはできません(ヲタですが、ヲタ批判もします。)そのような行為は、鷲宮神社の厳かなイメージを崩しかけません。またなぜそのような行為に及ぶのか考えてみると、ただの自己顕示ではないかと思われます。
とりあえず1部目はあと「ヲタは犯罪者予備軍」という考え方について、書いて終わりにしたいと思います。最初に書いておきますが、この考え方は、ただのヲタ弾圧にしか過ぎません。
いわゆるヲタが何か犯罪を犯すと、容疑者の部屋からはアニメのポスターや雑誌が数百冊見つかり・・・・といった報道をされます。そのようなことがあるから「ヲタは犯罪者予備軍」みたいに一般人に思われてしまうのです。しかし、全員が全員、犯罪を犯す予備軍であると言い切れるでしょうか?それとも一般人とヲタで分けたとして、ヲタの方が犯罪を犯す割合がかなり多いといった、証拠があるのでしょうか?しかも、ヲタの犯罪の報道なんて、全日本人口のなかのヲタ率と大差ないと思われます。それなのにヲタは犯罪者予備軍といえるのでしょうか?
集団の中に一人、常識のないものがいたとしてもそれをその集団すべてがそんなようなものだという考えは、やはり、エスノセントリズムではないでしょうか?だったら、教師の性犯罪が多いから教師はすべて性犯罪予備軍(教師の方々すいません!ただ、ヲタの気持ちにもなってください!)といっているのと同じようなことです。
1246は実に明快な正論(これを実行したら円満解決)だけど、どちらも歩み寄りたくないからこういう平行線の議論になってるわけで。
こういう言い方は悪いんだけど、地元の人は実はきっかけがほしいんでしょ。何か犯罪とか起きれば「締め出しが出来る」って。
ゴミが散らかってるとか何とか見つけ出してとかさ。(あるいは当人がゴミを捨てて、オタクが捨てた!とかね)
住人から変な言いがかりを付けられたり暴力を振るわれたりしたら、それこそ収集がつかなくなると思う。(冗談ではなく、いつか起こるよ。オタクさん達は単なる外来者のつもりだろうけど...)
批判意見を記載している輩は、観光地にいかないのだろうか?。秋葉原とかでオタクが集まっているのを見ているのは良いが、自分の近所には来るなど、自己中心的なだけではないだろうか?。オタクは基本的にマナーを守るので、バカップルや文化財を傷つける羞恥心のない一般人に比べればマシかと思います。絵馬に願い事を記載して何が悪いのか私は理解できないし、絵馬以外に落書きしている訳でもないでしょう。オタクに偏見を抱くのもいいかげんにして欲しいものです。まあ、ここの管理人さんが一方的な意見をここで記載した以上、万人が納得できるコメントを頂きたいものです。実際ここに書き込んでいる皆さんは、アメリカのコンピュータオタクが開発したOSやプログラムの恩恵を享受しているのですから。
地元の奴らが勝手に怖がってるだけだろw大体怖がるようなことをヲタはしたのか?ヲタは小心者が多いしそんな怖がるようなことをするようには見えん・・・
地元の奴らが勝手に怖がってるだけだろw大体怖がるようなことをヲタはしたのか?ヲタは小心者が多いしそんな怖がるようなことをするようには見えん・・・
自分はオタクといわれるほどではありませんが、アニメは好きです。 らき☆すたは特に好きなアニメの一つです。 一人のファンとしてやはりモデルになった場所は見てみたいと言う気持ちはあります。 しかし明らかに社会のモラルを逸脱した行為(絵馬の件等)はオタクであろうがなかろうが、地域住民の迷惑でしかありません。 が、みなさんの意見を見ると「オタクに対して偏見を持ちすぎなのではないか」という印象を受けます。 神社の写真を撮ったり、見学をしたりしているのを「キモイ」と言うのはどうなのでしょうか?
「絵馬にらき☆すたの絵を描いたりそれを撮らないでください」とかいうのか?何もできないカスどもが文句言うなよ
それならどうぞ文句でも何でも言ってくださいよおとなしくするから。大体マナーは確かに考えるべきだけど別にそれ以外
お騒がせしております。実際に巡礼して『イタい絵馬』に相当するものも書いてきた者です。本来切なる願いを真剣に込めるべき絵馬を、記念ノート的な使い方をしたことには問題があるかもしれません。ありがたみが失せる気もするでしょう。
しかし趣味として聖地を観光し、写真を撮る事はどうか暖かく見守っていただきたい。立ち入り禁止区域に侵入するわけでも無いし。
ヲタに限らず地元以外の知らない人を疑うことは仕方ありませんが、それでは誰も自分の町を出る事が出来ません。もう少し人を信じてください。
それと、気持ち悪い、犯罪起こしそう、来るな。自分に対してそんなこと言われたらどう思いますか?私は悲しかったり怒りを覚えたり悪いと思ったりですよ。ヲタを叩く人を罵倒したくもなります。
地元の方がヲタ巡礼迷惑!と感じているのならばそれは確かに迷惑行為ですが、そこを何とか!もう少し広い心を持っていただけないでしょうか。
絵馬にらきすたの絵が描いてあったり、所々カメラ撮ってるから不気味だとか何とか言ってるけど、絵馬に絵描いたらダメとかそんな規定とかないと思うし、一般の方も絵(らきすた関係じゃないもの)描いてる人いるじゃないですか。カメラで風景撮ってて気持ち悪いと言うのも変かと。別に観光地とかで写真撮ってる人もいるじゃないですか。ヲタ=不審者ってのも変かと・・・ヲタでもカッコいいカンジの人もいるんだし・・・
あと、ヲタ=不審者っていうのはヲタの人に対する差別じゃないですか?人権損害をしてる人たちのほうが腹立つな、俺は。
そういった、何かに一筋になった人というのはどこかそうではない人たちと比べて違うところがあるものです。
逆にいえば、誰もが何かしら「夢中になるもの」を持つものであり、そうである時、自身が他者とかけ離れた何かを持っていることが、ままあります。
この場合は「アニメオタク」と分類されるものですが、これが例えば「カメラオタク」「料理オタク」「登山オタク」であった時でも、同様の異質感を感じ取られる可能性があるわけです。
つまるところ、異質と感じる他者はそのまま自分自身の投影である、とも言えるのかもしれませんが・・・それはさておき。
これを解決したいと思った時、必要なのは拒絶/断絶する手段ではなく、先ず双方の歩み寄りであると思われます。
お互いが同じ距離歩み寄ることができれば最も理想なのでしょうが、今回の場合「認めてもらわなければならない側」である「アニメオタクたち」が大きく歩み寄らなければならないと思います。
これは他にも理由があり、住民の方々は不安がっているのに対して、オタクたちは自分たちが何者なのか理解しています(つまり犯罪者集団などでは決してないと)。
つまり「理解していない」住民の方々が何かしようと思っても、見当外れな事しかできない可能性の方が大きいのです。
なので、解決を試みるのなら「よく理解している」オタク自身から働きかけた方が、効率よくかつ迅速に事を鎮める事ができる可能性が高いのです。
もちろん、住民の方々にも彼らオタクたちからのアクションがあれば応じなければなりません。それが住民に必要な「歩み寄り」であると思います。
私の所でも(種類は違いますが)似たような事例があり、先方からのアクションにより上手く解決に導けたことがありましたので、書き込ませていただきました。
あなた方が突然「聖地」にしてしまった場所にも、以前から「生活」があり、その地域の人たちはそこで生きています。
勝手に作品の舞台に使って勝手に聖地にして、というのはその通りかもしれんが、そこに無分別に「キモ」を付けてるのは明らかに中傷の範囲内です。
普通の一般人がカメラ構えてても怖がるひとは怖がると思うし、一般人はヲタクを別種の生物と意識しすぎ。そういう人が「ヲタクキモイ」見たいな事連呼してるの見るとヲタクからは「また幼稚な野郎がいるよww」で流されてしまうから頑張っても伝わんないよ?
そもそも久喜は関係ないんだから何をさも鷲宮神社は我々の物的な発言してるんだか・・っつーかもういいや。
こんな事言ってると「お前がめんどくせ」とか「お前が一番バカ」とか言われるのは重々承知しているが、誰が一番バカかって最初にオタクをバカにするような口調でけしかけた奴が一番バカ。
もしアニメオタクが犯罪予備軍だったり、周りに迷惑をかける存在であったら秋葉原はさぞ治安の悪い町なんでしょうね。
田舎が観光地化すると、金になる話に絶対行くよね。確かにオタクはちゃんとお金落としてくれるからね。日本の経済を支えてるしね。
たかが変なオタクを見ただけで「治安が〜」とか騒ぎ立てるのはどう考えてもおかしい。それなら大都市はどうなる?
ところで、遠くに神輿らしきものがガラス張りの建物で展示されていますが、ここまで近づいてよい物なのでしょうか?神輿は結構好きです。
また、手水のやり方もありましたが、これは、参拝の前にやるものでしたっけ?後から?私は気がつかず、帰りに行ないましたが。
参道を歩いていると、「参道に自転車は降りて歩いてください。」と、たしか立て札があったはずですが、そのまま通り過ぎていくおばちゃんが数名居ました。マナー違反はそのようなことから生れてますが…
至る所に参拝の仕方とか書いてありますので、それを一読して、私のように失敗しないように参拝してくださいね。
鷲宮商工会(埼玉県鷲宮町)は、オタクの女子高生と仲間たちの学園生活を描いて大ヒットしたテレビアニメ「らき☆すた」の絵馬付き携帯電話用ストラップを12月2日から鷲宮神社前の茶店「大酉茶屋わしのみや」や加盟店で販売する。10種類で各630円。
一部のマナーの悪い参拝客は論外。ゼッタイに参拝する資格はないでしょ。これはらき☆すたの参拝客以外にも言える。
絵馬に描いてある絵は他の人たちがオタク向けのアニメだって意識しなければそんなに問題ないんだろうけど、あの絵だと意識しちゃうかもね。
これだけ、ブログでの不用意な発言に端を発したトラブル(いわゆる「炎上」とか「祭り」などと呼ばれる類のものですが)が頻発している時世に、冒頭に記された文面は無防備に過ぎると言わざるを得ません。
久喜・鷲宮の地理的な関係については疎いので、鷲宮神社を地元の史跡と捉える感覚が正しいのか否か、判断はしかねますが、地元の一部と考えるほど身近なものではあるのでしょう。
そうした心情から、平時とは事情の異なった参拝客の来訪ということについて、いささか心穏やかではいられない、というのも理解できないではありません。
しかし、ご家族・ご友人の間で内々で話しているならともかく、web上での発言というものは不特定多数の目に触れる性質のものであり、しかも一旦web上に公開された以上、記録としても残り続ける性質のものです。
そうした場で挑発的な文言を記せば、その対象とされている人々から即時的に「反撃」を被るのは自明の理です。失礼ながら、管理者様のとった行動は短慮にすぎるというほかありません。
次に、「オタク」側の人間であると表明し、エントリやコメントの内容について非難をしている方々へ。
それらの内容が気に喰わない、という気持ちは分かります。ただ、いくぶん感情的・脊髄反射的な書き込みが多いように見受けられます。(もっとも、「久喜市民」側の方々にも言えることではありますが)
トラブルをけしかける目的で無責任に書き込んでいる方もいるのでしょうが、真面目に擁護しようとして行っているのだとすれば、逆効果だと思います。印象を悪化させることにしかなりません。
「オタクが理不尽に疎外されている」という主張はごもっともだと思うのですが、この件に関してはまったく非がないとも言えません。不審者やら犯罪者の予備軍うんぬんという物言いは行き過ぎだとは思いますが、嫌悪感を抱かれるに至った原因はどこにあるのか、ということを考える必要はあると思います。
あの種の絵馬や俄かに参拝客が増えることについて、違和感を禁じえない土地柄・場所だったからこそ、こうした反応が起こったのだと思います。秋葉原や池袋とは事情が違うと思うのです。
オタク・非オタクに関わらず、またこの件に限ったことでもなく、場の空気を読むことは肝要だと考えます。価値観の違いと言えばそれまでですが、「棲み分け」ということは意識するべきです。差別うんぬんではなく、マナーの問題です。
地域のことを本気で憂慮しているのであれば、短絡的なオタク批判は控えるべきだと思います。第三者の立場から見て、「キモイ」や「怖い」や「害悪」といった言葉を書き込む行為は、率直に言って、かなり印象が悪いです。
ここに記されている言葉だけで実社会の「久喜市民」の方々の総意を判断するわけではありませんが(それを装って喧嘩を煽っている人も混じっているでしょうし)、久喜という土地に対して、いくらかネガティブなイメージを持ってしまうのも確かです。正直に言って、住みたい・訪れたいと思えるような街の雰囲気ではないのかも、と思ってしまいました。
ネット上の風評というものは、思ったよりも広範囲に広がり、また後を引くものです。反射的に攻撃的な言葉を書き連ねることで、久喜市民自身の手によって久喜市のイメージにケチがつくということにもなりかねません。
地元の人たちから見たら変わった格好かもしれませんが、凶器を所持しているとか危害を及ぼすものではないのだから、それだけで排除しようというのはおかしいと思います。
本来の願掛けの意でかけられている絵馬の横にイラストはたしかに馴染まないものはあるかも。そこは場所を分ける等ちょっとした工夫でなんとかなるものでしょう。
強盗も横領もしていないのに、オタクというだけでTV番組で変人のように取り上げられ、コメンテーターに叩かれているのを見ると悲しくなります。だから今回一般人であろうトピ主様方も、多少そんな先入観を持たれたのでしょう。
一人でも多くの市民に「マスコミの報道するオタクとは全然違って、礼儀正しく神社を大切にする人達だった!」と言ってもらえるよう、騒がずゴミは持ち帰るなど最低限のマナーを守って参拝したいです。
末尾の一行がね、知らん人には蛇足だし、気持ち悪さを醸してるってことに気づかないと。それさえなければまともな意見なのに。
それを書き込まずにおけない、最大公約数的なコトバだけに限定してものを言うことができない、そのへんの過剰性が、オタクが理解を得られない最たる理由だと思うんだけど。どうも変なところがズレてんのよね。
アニオタは、私たち田舎の平和な環境で過ごしてる人間からしたら、TVの中だけの存在ですし、正直言って、アニオタと性嗜好障害の見分けがつかないので、怖いんです。
我々地域住民からすれば、来てやってんだというおかしな連中よりも、地域に住む子供たちの安全の方がずっと大事なんです。
最近、自治会の人とかのパトロールも始まった。最近、急に物騒になったなぁと思ったら、TVでらきすたとかいうアニメのオタクのことが出てて、納得しました。来るのはまぁいいけど、せめて、節度を持って下さい。
どんなにアニメのキャラクターを崇拝してても、たとえ鷲宮神社が舞台として描かれていても、ここに、そのアニメキャラがいないことは、いくらアニオタでも、わかりきってると思うのですよ。
アニオタのオレ流?通したいならアキバとかいう場所にでも、いってほしい。TVの中でたまに写るだけの存在であれば、笑って済ませるのにね。
アニオタを警戒する理由ですが、性嗜好障害の疑いが強い(大人の女性と普通に恋愛や結婚をするよりも、二次元のキャラクターや幼稚園児〜小学校低学年の女児への異常な性愛からくる異常行動を起こす心配がある。相手がアニメキャラならまだしも、生身の子供となると、犯罪ですからね。)過去のニュースで明らかですが、こういう事件って、よく調べると、オタクあるいは隠れオタクみたいな人多いでしょ?
アニメや、アニメからくる妄想の世界と、現実の世界との境界線があいまいな人が多い。(自閉的な妄想癖というのも、アニオタ同士では違和感ないでしょうが、一般人からみたら、いつどんな異常行動するかわからないので怖いです。学校で、突然サルのまねをして、学校中を駆け回ったというアニオタもいるらしいので、、、だからって人に迷惑かけたわけじゃないと開き直られるかも知れませんが、予測がつかない行動ととれば、一般の人は、次に何をしだすかわからないと不安になるものだというのは、理解してほしいです。)
異常なこだわり行動をみせることがある。(例えば、タイトルに☆がついたかつかないかを異常に気にして怒ったり)こういった、こだわり行動って、自閉傾向の強い人に多いので、ちょっと怖い。。
自閉傾向っていっても、危険のないタイプなら、みんな、親切にするだろうし、同情もすると思う。でも、子供を刺し殺したHF-PDDの人もいるし、偏見は持つべきではないと思うけど、それは、安全を保障されているという安心感があればこそのものだと思うんです。
うちは、仕事柄、家が教育関係者なので、よく情報入ってきますが、アニオタというと、普通の会話が成立せず、些細なことに異常な執着心を持つとか、周囲の生徒との協調性が欠落しているとか、ずっと、天井を見ていたり、PCの授業では、生徒や教師から何を言われても、延々とアニメサイトを見て、授業に参加しないだけでなく、周囲からも気味悪がられる。
生徒たちのほとんどはマトモな子ですから、アニメショップはコワイ人多いから近づくなとか、お互いに注意しあってる模様です。
アニメでお金儲けしようってのは、ごく少数の人たちで、鷲宮住民のほとんどは、迷惑に感じても、何も金銭的メリットはないのです。
火のないところに煙は立たないとはいいますが、原因を作っておいて、警戒されたら非難をするというのは、どうかとも思いますけど。。
秋葉原住民は、オタクから子供を守るスキルが出来てるんでしょうけど、鷲宮神社周辺は、免疫がないんで、どうやってオタクから子供を守るか?模索しながら、過剰反応しちゃうんです。
ヤ○ザ屋さんは、まだ、法律知ってて、彼らの世界でのルールがあって、子供には手を出さないし、自分が何者であるか?自覚もあるから、こちらも、避けようがあるけれど、オタクはそうじゃないから、避けようがない。。弱い子供に向く可能性が高いというのは、一番困ることだし、怖いし、卑怯だよなと思ってしまうんです。
バッシングではありません。せめて、少しは周囲への配慮とか、協調性とか持ってもバチはあたらないんじゃないの?ということです。
一般のおばちゃんがちょっと自転車で境内を通過してしまったというのと、児童への性犯罪を起こす危険性があると住民から警戒されるのは、問題のレベルが違いすぎまず。
事件を起こした犯人がオタクであるという報道は何度も見たことがあるが、オタクであるという情報のない犯人が大多数だ
情報がないだけでその犯人も実際はオタクなんじゃないかと思うかもしれないが、特番組むほどオタク叩きが好きなマスコミがそんな格好の情報を流さないわけがない。
結局お前ら容姿とかで判断してるんだろ。オタクっていう皆の叩いてるものにカテゴライズして自分も叩きたいだけなんだろ?正直に言えよ
まあ最近は、そういう現実に気づいて普通の格好してるオタクも結構増えてるし、次はどういった人が差別の対象になるのかね
私も、オタクを辞めたのは、5〜6年前だし今は、仕事と体を動かすウェイトトレーニングとランニングを趣味にしています。
でも、こないだ秋葉に、PC関連で出かけましたが、秋葉の街は確かに平日の夕方は秋葉系の方達が、ちらほら観受けられます。
ハッキリ言って神社のような神聖な場所にこうした絵馬をかかげるというのは非常識で不謹慎だと思います。
正直、自分も劇画系とかですけど漫画も好きでオタクっぽいところもあると思うのですが、どうしてもこういう問題は極端なオタク庇護とオタク叩きの両極論や感情的になりすぎる所があると思います。
共栄高校の隣(温泉側)の学校が母校だったり、会社に出勤する際必ず通る道なんだけど、これも一種の巡礼なんだろか?なんて事を思ったりしましたよ。まぁ、巡礼とはいっても他に春日部駅を見るくらいなんですけどね、最寄り駅だし。
私自身アクティブなオタクではないので、聖地巡礼をするオタクの気持ちはよくわからない。でも、見れるものなら見てみたいと思う気持ちはわかる。
今回の騒動に関して私が思う事は、オタク側はもう少し自重すべきだったかなという事ですね。地域住民を敵に回しても百害あって一利なしですし、少し気を付ければ地域に住む人の感情もかなり違っていたのではないでしょうか。少なくとも敵意はなかったと思います。
翻ってその地域に住む住民の方々にもお願いしたい事があります。オタクだって人間です。よくオタクは差別扱いを受けることがありますが、一般の人と同じように犯罪を犯せば司法によって裁きを受けます。その点では一般の人と変わりません。この事を前提にお願いしたいのは、迷惑行為を行っているオタク(に限りませんが)がいたなら、注意をするなり警察に届けるなりして頂きたいのです。そうした行動をとって頂くことこそ、我々オタクの社会的地位の向上にも繋がるかと思っています。勿論一人で注意するのはとても勇気がいる事です。しかし、貴方の近くにも同じ思いをしていらっしゃる方が必ずおられるはずです。一丸になって当たればオタクの集団など恐るるに足りません。どうか彼らに常識を教えてあげて下さい。重ねてお願いします。
こんな事をここに書くのはおこがましいとは承知で書きますが、今こそ地域社会の横のつながりを強化すべき時期なのだと思います。犯罪を犯さないか警戒するよりも、そもそも犯罪を起こしにくい環境をつくりあげることこそが私達の未来に対する宿題なのではないでしょうか。
長々と私の理想を書いてしまいましたが、この事が達成できる日が来る事を願っています。乱文失礼いたしました。

 

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